Riscaldare da fermo si o no ...pensieri & parole

[Herr Doktor]

Anche le biciclette inquinano in quanto producono polveri sottili (poche) tramite le gomme e i freni che si consumano . Nelle città cinesi è un fenomeno importante

[Ginfizz]

A maggior ragione...allora vai a piedi... rigorosamente senza scarpe...così elimini anche i residui di gomma rilasciate dalle suole delle scarpe...nel tuo piccolo daresti un enorme contributo al pianeta...

[meritene]

Ho sempre avuto la (buona, secondo me) abitudine di scaldare qualche minuto sia l'auto che la moto prima di partire.
In particolare con la 790 Adv, prima di partire aspetto che si accenda almeno la prima tacca (quando ho fretta), altrimenti la seconda...naturalmente evitando di sgasare.

E' vero che lasciando il motore acceso al minimo a moto (o auto) ferma si inquina "inutilmente".
Secondo me però è anche vero che un motore freddo (o comunque non ancora in temperatura ottimale) rende meno del dovuto e a parità di prestazioni richieste consuma di più (inquina di più del dovuto).

[Herr Doktor]

In realtà è solo il catalizzatore che lavora male e questo è enfatizzato nel ciclo urbano. Infatti gli euro 6 hanno lo start&stop

[Cesar 1]

Riscaldare il mutor da fermo...è male: si scalda e si dilata solo una parte dell'insieme. Il cambio per esempio rimane freddo e l'olio vi circola poco.
Ma la cosa più difficile è rimanere col patema d'animo che prima o poi spunta la rompicoglioni del piano di sopra che urla contro il rumore rimbombante nei box alle silenziosissime 6e45 del mattino!
...e che poi ci si sente obbligati a mandarla affanculo urlandole ancora più forte! E vivendo in un condominio ciò è male.
Quindi...accendi, chiudi il box e via.

[Kinobi]

Scaldare i motori da fermo, è generalmente sconsigliato su tutti i mezzi moderni da almeno 25 anni.
I manuali dicono di partire piano, e dargli tempo di scaldarsi.
Poi, magari si può pensare lo fanno perchè noi sfasciamo i nostri motori...
Però l'Akra senza DB Killer è indicato per lasciare il mezzo per 45 minuti fermo.

Discorso a parte per il cambio: io non uso il cambio elettronico fino a che l'olio, o il carte dell'olio, non è almeno tiepido.

L'unico mezzo cui do tra i 10 ed i 40 secondi di assestamento è il Boxer BMW del 2003. Dove parto quando il cigolio (corretto) della cinghia dell'alternatore, smette.

[Giax]

Spostato dal subforum 390 a JoeBar

[matteo67]

ma si'dai....2 minuti per mettere casco e guanti, e via !!!
.....cosa sono tutte queste pippe mentali

[Giax]

C’era un altro sotto tema che non mi pare sia stato sviluppato.
Cioè se in rodaggio la prescrizione (sulla quale mi pare ormai l’orientamento della maggioranza sia chiaro (*)) differisca.
Io dico: no, è tutto sommato uguale.
L’unica considerazione è che di norma hai un olio maffo, magari con detriti ferrosi, e che comunque non la scaldi in movimento per poi tirarle il collo - perché appunto tutto l’ensemble è in rodaggio!

(*) per semplicità: scaldi da fermo al minimo, poi scaldi in marcia progressivamente

[Ginfizz]

Diciamo che in rodaggio, a seconda delle scuole ( chi scalda molto anche da fero come me, poi parte piano e continua fare scaldare tutto, chi lascia acceso un minuto e scalda in movimento ) l'attenzione dovrebbe essere maggiore .
L'olio più denso, come dici tu, andrebbe a maggior ragione scaldato un pò di più ( a causa della viscosita non proprio idonea a freddo ) .
La tirata di collo assoultamente no, ma qualche allungo, dopo qualche cilclo termico completo, o dopo qualche centinaia di km, male no gli fa' . Importante è fare tutto in progressione, motore caldo, e fare più cicli termici possibili ( accensione, riscaldamento, uso, raffredamento ) che permettemo tutte le dilatazioni e restringimenti delle patiti meccaniche .
Esempio super estremizzato : se il rodaggio dura 1.000 km, posso fare un viaggio unico di mille km, o 100 viaggi da 10 km ( moltissimi cicli termici ) . La razionalità sta nel mezzo . Importante usareil più possibile i cambio, e fare percorsi misti anche con montagna e motore che lavora un pò.

[Giax]

è anche vero che un motore freddo (o comunque non ancora in temperatura ottimale) rende meno del dovuto e a parità di prestazioni richieste consuma di più (inquina di più del dovuto).

Certo, se non è caldo, rende maneo ed ha più attriti. Ma ha più coppia in basso, facci caso-. Mai capito il perchè .

[Giax]

Riscaldare il mutor da fermo...è male: si scalda e si dilata solo una parte dell'insieme. Il cambio per esempio rimane freddo e l'olio vi circola poco.
Ma la cosa più difficile è rimanere col patema d'animo che prima o poi spunta la rompicoglioni del piano di sopra

Se scaldi da fermo, e poi continui a scaldare mentre vai, secondo non fà male, anzi, pari con un motore già preriscaldato ( e continui ad andare piano/normale pr i primi km ) .

2 condomini prima del mio c'è tipo con duke 690. Di solito uralno a lui e lasciano stare me ... a volte averlo piì piccolo è un vantaggio

[ilbrazzo]

Scusate l'OT

In realtà è solo il catalizzatore che lavora male e questo è enfatizzato nel ciclo urbano. Infatti gli euro 6 hanno lo start&stop

S&S che è una solenne vaccata, proprio perchè aiuta a non mandare in temperatura il catalizzatore nei tragitti urbani, ossia proprio dove è più probabile continuare a spegnere ed accendere il motore. Con consegnuenze nefaste sulla qualità dei gas emessi, sia in generale che ad ogni riaccensione.

Terminato l'OT, anche io sono del partito che la moto si scalda in modo più omogeneo in marcia.
Le mie due ruote restano accese al minimo sul cavalletto giusto il tempo di terminare di vestirmi, infilare casco-occhiali-guanti, chiudere il box e mettere la prima.
Un paio di minuti? Sicuramente non di più...
E dato che sono dell'idea (anche per una certa anzianità di servizio) che anche il pilota necessita di adeguato periodo di riscaldamento, impiego i primi 10-15 minuti dell'uscita a portare gradatamente in temperatura motore, freni, gomme, muscoli e cervello.
Poi quando il termometro acqua indica temepratura consone, inizia il divertimento.

P.S. - Da anni ho abbandonato la tortura (per me è questo) dell'autoapprendimento centralina... Ossia da quando nella penombra, terminato il ciclo, dopo aver riacceso per poco il motore e sgasando solo un po', ho visto il collettore diventare incandescente.

[Giax]

I manuali dicono di partire piano, e dargli tempo di scaldarsi.

Poi però ( sulle auto per esempio ) ti indicano un rodaggio di 6.000 km ( a me era successo con una Espace ) . 6.000 km a massimo 3/3 di regime .
Diciamo che si sono un pò di contraddizioni ultimamente rodaggio fatto in fabbrica ( che se condo me no nè vero, la provano solo al banco o sui rulli ), rodaggio da fare a tua cura ( che poi ormai l'olio della macchina lo cambi dopo almeno 15Km , quindi non è più nemmeno olio da rodaggio ) .Ma il rodaggio male non gli fa', io continio a farlo su qualunque mezzo .Stessa cosa sul come scaldarla, sono molto cpntradditori . Io sinceramnte non partirei a -10° dopu un minuto, ma nemmeno per l'anticamera del cervello

[meritene]

@Ginfizz: può essere che ti sembra che il motore abbia più coppia a freddo perché ha l'aria automatica ancora aperta?

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[Ginfizz]

@meritene : in realtà è una cosa che ho notato su qualsiasi moto, anche con aria manuale, dai 2T di 20 e passa anni fà alle odierne 4 tempi . Ed io l'aria ( manuale ) la chiudevo subito appenna sentivo che accelerando non moriva . Non so, secondo me è un fenomeno fisico/meccanico di un motore non in temeperatura, a cui non trovo spiegazione .

[gixxxer]

Certo, se non è caldo, rende maneo ed ha più attriti. Ma ha più coppia in basso, facci caso-. Mai capito il perchè .

Perchè ovviamente c'è lo "starter"" attivato. Se è attivo significa che il motore non è ancora nemmeno al minimo regime di funzionamento, il calore prodotto in camera di scoppio non è diffuso uniformemente, le tolleranze di esercizio tra i componenti meccanici non sono state raggiunte e ci sarà quindi trafilaggio di benzina incombusta dalle tenute dei pistoni che andrà ad inquinare l'olio. Inoltre, soprattutto per quanto riguarda gli alberi ed i loro cuscinetti, devono letteralmente galleggiare su un film di olio dello spessore centesimale, e per ottenerlo è necessario che tutto il motore sia temperatura di esercizio. Giusto per avere un'idea, sulle bronzine di banco di un motore auto turbodiesel moderno le sollecitazioni sono dell'ordine di diverse tonnellate per cm quadrato, e quello che deve reggere il colpo è il film di olio.

Quindi, se i progressi nelle lavorazioni meccaniche a livello di tolleranze e per quanto riguarda i lubrificanti permettono di accendere e partire senza nessun problema, è ovvio che fin quando il motore non ha raggiunto la temperatura corretta è inutile esagerare: il motore (moderno) non si rovina nemmeno granché, ma di sicuro si consumano inutilmente olio e benzina.

Accendere, mettere dentro la prima, partire, aspettare che vada in temperatura, fine. Se fuori è caldo, ci mette due minuti, se è freddo quattro.

Fate piuttosto attenzione alla pressione delle gomme, se il garage è freddo e la temperatura va a zero, la pressione delle gomme si abbassa e può dare l'impressione, nei primi km , di aver ela gomma sgonfia. E e si usa la moto in città su percorsi brevi può essere opportuno alzarla un po rispetto al periodo più caldo.

[meritene]

Sì, certo...anche con l'aria manuale.
Anche io l'ho sempre chiusa appena il motore fosse stato in grado di non spegnersi senza.

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[Paolol61]

Io in inverno accendo subito il motore e poi la porto fuori dal cancello e metto i guanti, in estate la accendo quando sono fuori.
Questo non vuol dire che poi tiro subito a tutte le marce, solo che do un poco di tempo in piu al motore , ma soprattutto all'olio di portarsi a una temperatura maggiore.
Poi e' capitato che qualcuno ha lasciato la moto accesa per molto tempo e quella ha preso fuoco

[DesmoBeppe]

Mah, io accendo e parto nell’arco di 10/20 secondi, e abitando in città per uscirne vado piano, uso la frizione e tengo bassi i giri sino a quando non vedo il livello del liquido del raffreddamento andare alla quota desiderata, poi da li liberi tutti…