Forza 350: consigli&c

[Giax]

Premesso il thread che avevo aperto sugli scooter mid-tier, e premesso che ha ”vinto” il Forza350, uso questo post per chiederVi un po’ di consigli. Quanto meno parto da quello che mi interessa di più al momento.
In generale trovo tutto fatto decentemente e decoroso, lo scooter va benino e mi pare ben realizzato.
Come aveva preconizzato nell’altro thread Cesar1, a rattristare un po’ è la frenata.
Paradossalmente il freno posteriore (leva sx, lo specifico per Cesar1) è più efficace dell’anteriore (leva dx).
Per riassumere abbiamo Nissin idraulici, davanti&dietro: 2 pistoncini e disco singolo da 256mm con ruota fonica davanti ed 1 pistonicino e disco da 240mm dietro.
ABS a 2 canali e frenata né integrale né ripartita né semi-integrale.
Cosa consigliate di fare con l’anteriore?
(buttare tutto e riprendere un 1290GT non vale come risposta!)

[ilbrazzo]

Per migliorare le performances del freno anteriore il mio consiglio è sempre quello: come prima azione intervenire con un cambio pastiglie.

[Giax]

Grazie IlBrazzo. Capisco nulla [anche] di pastiglie. A vedere su CarpiMoto etc pare che le anteriori siano comparabili con Brembo 07074, che esistono versione CC CarboCeramiche ed XS Sinterizzate. Parliamo di oggetti da 15 euro circa (chiaramente serve solo una coppia visto che all’anteriore pinza e disco sono unici).
Quali dovrei vedere?
BTW se ho visto bene forse esiste anche un kit di conversione Brembo a 300mm (cambi obv disco, pinza, pastiglie e non so cos’altro).

[Cesar 1]

Metterei anche i tubi in treccia!

Poi...se non funzionasse...
Butta tutto... e prenditi un 1390!

PS: ti do tempo fino a gennaio febbraio... poi penseremo alla tua moto nuova, ok?

[Giax]

Discorso durata e perculamento a parte, da che temperature/pressioni iniziano a essere minimamente utili i tubi aeronautici?

(buttare tutto e riprendere un 1290GT non vale come risposta!)

Ribadisco!!

[klw]

Nel corso degli anni ho cambiato tubi, pastiglie, olio e alla fine sono tutte soluzioni che a me sono servite più a niente che a poco. Più effetto placebo che altro.
Poi cambiai tutto il reparto freni (pompa, pinze, ...) ed è cambiata la musica. Però è un intervento molto invasivo e servirebbe qualcuno che sappia dirti che cosa puoi far montare su quello scooter perché se esageri ottieni l'effetto contrario...

[ilbrazzo]

@Giax - Se vuoi migliorare la frenata, restando in casa Brembo direi di puntare sulle XS perchè le CC sono simil organiche (breve OT - vai a capire come può essere definito organico un oggetto composto da carbonio e ceramica... ma vabbè le vie della chimica sono infinite).
Guardando fuori da casa Brembo ci sono le "solite" EBC, il cui modello ad alte prestazioni dovrebbe essere questo: SFA196HH.
Non ho visto se ci sono medesimi prodotti dalle altre case note tipo ZCOO, SBS, Braking... ma può essere.

Per quanto riguarda i tubi in treccia: trascurando il lato estetico e la maggiore durata dell'aeronautico perchè banalmente la gomma "secca", da un punto di vista tecnico si usano dove servono alte prestazioni e reazioni rapide, dove:
- per alte prestazioni si intende tipicamente doppio disco da 300 o 320, pinza triple bridge o più evoluta ancora a quattro o sei pistoncini per fermare nel minor spazio possibile una supersportiva lanciata ad alta velocità o una moto da 230 Kg o più.
- per azioni rapide si intende un tubo che, quando si inizia a strizzare la pompa, trasferisce immediatamente tutta la pressione alle pinze, senza "dissiparla" o ritardarla andando ad espandersi causa elasticità della gomma stessa.
In pratica il tubo espandendosi limita la forza frenante e la ritarda perchè prima si gonfia, poi spinge i pistoncini.
N.B. Questo ritardo nell'azione frenante per effetto polmone del tubo in gomma è un fenomeno che sicuramente avvertono i piloti, ma credo che il 95% degli utenti di questo forum non noterebbe praticamente mai.

In pratica, credo che il suggerimento di Cesar1 dei tubi aeronautici per il Forza 350 possa etichettarsi come perculata.

[Giax]

Sì, perculata (anche la mia domanda era retorica, ad snidanda perculatio Cesaris (ma la troncherei qui, a Cesar1 piacendo)).

Grazie IlBrazzo: quindi Brembo 07074XS o EBC SFA196hh

[Giax]

SBS ci sono le 183MS “State-of-the-art sintered compound formulated for low wear, high thermal stability and excellent brake feel”, sinterizzate.
Braking le P30716, sempre sintetizzate.
ZCOO trovato nulla.

[AleT]

EBC HH e via!! se le fanno per il forza..i tubi in gomma sono la m**da...se pompi forti sulle leve come sulla moto si nota molto bene che si gonfia il tubo ma non si ottiene effetto sui pistoncini della pinza..ergo spremi quanto ti pare come su una moto ma non freni 1 cippa...

[Giax]

Boh, il mio freno anteriore è spugnoso come pochi, e alla fine strizzi ma manco frena…

[AleT]

Se hai su le organiche è normale..normalmente di primo equipaggiamento sono quelle. ovvio che se arrivi da moto della madonna sembra di guidare un chicco...ma poi ti ci abitui..evita i staccatoni che non si possono fare.
Quando ho portato a casa il mio al primo giro a momenti mi schianto su una rotonda dove ero allegrotto ma pensavo frenasse di più!!
Nel contempo ora quando tocco le pinze del 1290 faccio i solchi per terra

[Giax]

ora quando tocco le pinze del 1290 faccio i solchi per terra

Muhahahhahahaha!

Comunque no, non mi aspetto che abbia i freni che avevo sul 1290 (o sulla S1000R, IMHO molto buoni) - ma pheeeega almeno che se pinzo il davanti qualcosa succeda!!

[Cesar 1]

Il mio consiglio era lecito...ed utile...sempre sentito miglioramenti con i tubi aeronautici...soprattutto si evita il morbidume e la vaghezza.
Se altri non lo sentono....meglio per loro.

[Bat21]

Premesso che di sputer/variatori/ & Co. me ne capisco poco (pur avendone avuti), presumo che se il mezzo è NUOVO sin verso i 250/300 km. pastiglie e freni d’origine debbano comunque assestarsi > i dischi perder quella patina di untuosità che hanno > le pastiglie subir qlc ciclo di riscaldamento/raffreddamento …ma la frenata in se, vuoi per la diversa destinazione d’uso che per la componentistica utilizzata, non può esser paragonabile ad una Moto

Poi …c’è pure chi ha messo a terra dei T-Max da pista, ma questo è un altro discorso …che non penso proprio riguardi Giax

Io inizierei con il pulir la superficie dei dischi con un buon prodotto specifico, curando un minimo di rodaggio alle pastiglie …ma se la frenata è spugnosa, non potrà di certo divenir aggressiva se non mettendo pesantemente mano a TUTTO il comparto freni (per poi farci cosa …gli stopping ai semafori in stile Razgatlıoğlu ).

[Giax]

Esatto, non sono “alla TMax” (altrimenti avrei preso un altro scooter, appunto TMax o simile) né mi aspettavo o cerco performance da SBK.
Cambio tre o quattro robette stupide (già arrivata batta NoCo ad esempio), ma solo per piacere di guida / miglioria, mica per fare il tempo da casa a ufficio.
È che davanti la frenata è proprio irritantemente molla. Ma seguo il Tuo consiglio e “rodo” ancora un po’.

[ilbrazzo]

@Giax - Se l'operazione è semplice e hai in casa l'occorrente, per accelerare il rodaggio delle pastiglie potresti smontarle e passare la superficie frenante con carta vetrata a grana fine.
E smussare con particolare cura il bordo d'attacco.