Pensione …raggiungimento & pensieri

[Giax]

Occupazione non è “pensione” ma ci sta nella versione ampliata del titolo “…e pensieri”. Anche perché è con l’occupazione passata che diventi pensionato, ed è (purtroppo) coi contributi sulla occupazione presente che pagano le pensioni.

Vorrei ricordare che la Commissione EU stimava che nel 1990 (circa allorquando alcuni di Voi pensionati probabilmente ha iniziato a lavorare) il 30% degli occupati era impiegato nell’industria.
Il dato più recente che ho trovato è 2021, e la percentuale è scesa al 23%.
Tolto il 4% di agricoltura (più tutto il nero obv…), il resto è terziario.
Nel 2024 sono sicuro la tendenza sia acuita.
Probabilmente il ragionamento riguarda quindi uno-su-cinque dei lavoratori. Fai molto più con i tre-su-quattro del terziario (*).
Quindi visione scentrata.

A parte questo concordo che malauguratamente:
* I licei (particolarmente scientifico ed eccezionalmente classico, che però ora attrae circa il 6% dei tredicenni) sono visti come superiori d’elezione;
* L’università è identificata come un obbiettivo top-di-gamma, salvo che abbiamo un sacco di laureati abbastanza inutili alla forza lavoro (giuresperti, scienziati della politica, della comunicazione, letterati,economisti etc) e comunque la quota resta sotto media (**) e i PhD sembrano alieni.
* Gli istituti tecnici e professionalizzanti vengono percepiti come refugia peccatorum oppure come ricettacoli di ragazzi problematici.
Trovo il terzo punto MOLTO grave, e con l’effetto della predizione auto-avverantesi, visto che poi alla fine tanti hanno desistito dal far frequentare quelle superiori ai figli e le medie di discepoli e discendi è qualitativamente rimasta mediamente bassa. Questo per me è un gran peccato.
Credo molto nelle scuole superiori tecniche e professionali, e credo molto nei tirocinî. Obv entrambi se fatti in grazia del signore.
Se mio figlio mi avesse detto che voleva frequentare il Maxwell e bon sarei stato contento. Invece Parini e poi “università” (quale? boh).
Non posso che augurargli buona fortuna, ma tra otto anni la mia impressione è che servirà più un tecnico (sviluppatore SW? progettista? grafico?) che l’ennesimo laureato fuori corso in giurisprudenza (BTW ho provato a spiegarmi, ma non lo ho forzato).

(*) A livello occupazionale, non economico (PIL e creazione di valore prospettico): lì mi vien da piangere.
(**) Fonte IStat, sempre 2021: età tra 30-34 anni 26,8%; la media EU era 41,7% e quindi eravamo al penultimo dei 27 posti…

[TIZIANO62]

@Giax
ti stra-quoto....hai centrato in pieno il discorso sugli ITIS

[Salzig]

Vorrei ricordare che la Commissione EU stimava che nel 1990 (circa allorquando alcuni di Voi pensionati probabilmente ha iniziato a lavorare)…

L'unico appunto che ti faccio è che io ho iniziato a lavorare proprio nel '90, e la pensione la vedo non col binocolo ma col telescopio...

[TIZIANO62]

Torno in tema.....oggi sono di buon umore, perche' finalmente ho ricevuto l'ultima rata del TFR.
Mo' vado in banca per trattare un po' di decurtazione del mutuo casa,fino ad un livello inferiore al massimale della mia polizza vita....cosi', se dovesse capitarmi qualcosa (sgratt...), moglie e figli saranno abbastanza a posto.
E poi, a fine anno vedro' se , fra pensione e lavoro part-time, avro' rimasto due soldi per ricomprare la moto....usata....non voglio piu' fare debiti per nessun motivo

[topo78]

iniziera' probabilmente a 27-28....in pensione a 82-83?

No, andrà in pensione più o meno uguale aumentando il divario sociale tra chi può e chi no.

Articoli ce ne sono a iosa (ma cmq teorici perché potrebbe cambiare tutto in ogni momento anche se ne dubito)

https://www.ilsole24ore.com/art/previdenza-proiezioni-consiglio-nazionale-giovani-under-35-pensione-74-anni-AFmaEiV

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[Giax]

ho iniziato a lavorare proprio nel '90, e la pensione la vedo non col binocolo ma col telescopio

Io nel '92 in modalità "universitario" (leggasi: saltuariamente all'inizio e comunque no contributi…) e vedo la pensione col Tuo telescopio! (rido per non piangere!!)

[TIZIANO62]

Domanda da 1 milione di euro:
a che czzz servono tutti i contributi ASSISTENZIALI (la mutua...) che versiamo per tutta la vita lavorativa?
a niente....se si vuole un'assistenza sanitaria degna di questo nome, bisogna alla fine rivolgersi comunque al privato, pagando profumatamente
Devo fare visitare mio figlio da uno specialista in otorino, ha mal di gola da 15 giorni da non riuscire quasi a mangiare, fra un mese ha i campionati italiani assoluti di lotta....prima prenotazione fine marzo
Chiamato stasera uno specialista, domani pomeriggio si va.....130 euro e passa la paura !!!!
a 'sto punto, meglio il sistema americano.....non paghi i contributi, prendi lo stipendio PIENO e ti arrangi
fine OT

[novizio]

Si certo.

Come nei migliori film.

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[TIZIANO62]

@novizio
...mi spieghi il tuo post?...

[Herr Doktor]

Avrei parecchie risposte ma andrei violentemente fuori tema
Ciascuno ci metta la sua

[Cesar 1]

Sono sulla linea di Tiziano, i medici di base non servono più...fissano visite specialistiche e rinnovano le ricette. Se ti senti l'influenza ti fissano un appuntamento quando ormai o sei guarito o...
I Pronto Soccorso sono ormai al collasso...
Il big ants ha distrutto la sanità pubblica lombarda...in favore della privata...e gli altri lo hanno copiato.

[novizio]

Siamo OT, me se I mod permettono, allego un articolo che chiarisce la situazione sanitaria. Certo è molto peggio che nel passato e forse peggiorerà, ma auspicare il sistema americano ne passa. Qui non sono menzionati i costi sostenuti dal SSN erogati per prestazioni date in degenza. Spese che vengono pubblicate al cittadino in fase di rilascio di dimissioni. Poi vedremo se si dovessero pagare queste.


https://www.fedir.it/index.php/archivio ... -sanitario

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[Albert71]

Ma sicuramente come in America sbagliato , lì se non paghi ti lasciano crepare , ma adesso siamo arrivati ad un punto veramente imbarazzante, anno scorso tac urgente, appuntamento dopo 13 mesi , a pagamento stessa struttura,stesso ambulatorio il giorno dopo , il soldo apre purtroppo ogni porta rapidamente, io solo a pagamento ultimi 5 anni , mi faccio un check up completo ogni anno , se dovessi andare con servizio sanitario nazionale aspetterei diversi anni per fare stessi esami , io i soldi li investo li , invece di fare aperitivi , fumare , andare fuori a cena ecc . Li investo nella mia prevenzione, sbagliato o giusto non so ma a me fa stare bene e questo per me è importante , poi ai posteri le conclusioni!

[Bat21]

Siamo fuori dal seminato …cerchiamo di restar più o meno sul tema oggetto del titolo 3D, o tra un po’ si tireranno in ballo bollette & buco dell’ozono

La situazione Italiana e mondiale sappiamo ben tutti com’è e come si stia pericolosamente evolvendo in svariati contesti sociali/politici/economici/ambientali …ho elencato solo i principali, in modo si torni a disquisire di pensioni, fintanto che riusciranno a pagarcele

[TIZIANO62]

hai ragione Bat...chiedo venia, ma si tratta cmq di contributi versati...o meglio, buttati dalla finestra

[Bat21]

Tiziano …per utilizzar una frase fatta siamo tutti nella stessa barca, che fa acqua da tutte le parti

Torniamo in tema, pls

[Herr Doktor]

Chi , ex metalmeccanico, è andato in pensione meno di due anni fa, può ancora aderire a Metasalute. Pagando in proprio

[Dakhan]

@Novizio

La situazione reale e' davvero pessima, io lavoro in Direzione Sanitaria di un ospedale lombardo, in sintesi il sistema con quello che passa la Regione (o lo stato se preferiamo) non e' in grado di autosostenersi, e' necessario che ci siano delle entrate dirette da parte del cittadino, o di tasca propria (che chiamano proprio "out of pocket" in gergo) o tramite assicurazione privata. E questo vale sia per gli ospedali privati accreditati (come i famosi San Raffaele o Humanitas) sia per quelli pubblici, la differenza e' solo che quelli pubblici vanno in deficit e non chiudono...
Senza queste entrate diciamo private non ci sono le risorse per l'acquisto e la sostituzione di tutti gli apparati elettromedicali (che normalmente vanno aggiornati ogni decina d'anni) ne' per pagare il personale. Pensa che abbiamo una serie di persone con il compito di verificare le coperture assicurative in essere di ogni paziente (alcuni non sanno che magari hanno una convenzione) e fare il possibile per fare in modo che il ricovero venga pagato dall'assicurazione e non dal SSN.
Quindi di fatto siamo gia' parzialmente con un sistema americano e salvo la rete di emergenza e le patologie oncologiche per tutto il resto se aspetti il SSN auguri, i politici sanno benissimo come funziona per il cittadino, sanno che un ospedale puo' visitare 1000 persone, sa che se ne puo' permettere 200, ne paga 200, le altre 800 che sono disponibili le paghiamo noi di tasca nostra per non aspettare 13 mesi ma 13 giorni... tanto la figura la fa il povero impiegato del CUP e l'ospedale, mica il colletto bianco a Roma o in Regione.

[Cesar 1]

@Novizio

...mica il colletto bianco a Roma o in Regione.

...che poi è quello che va in vacanza gratis con produttori di farmaci e macchinari sanitari.

[Herr Doktor]

Proprio oggi 535 euro per un piccolo intervento urgente. Neppure provato con il SSN. Se ho culo forse metà riesco a farmelo rimborsare dall'assicurazione