Nuova ADV 1050!!!

[pave]

Guarda che il rdm nuovo sara sui 10-11k per me...

Inviato dal mio Nexus 5

La MT-09 con ABS (dalla quale deriveranno il TDM) a listino è a 8.590 euro, non credo che il TDM costerà tanto di più secondo me sarà sui 10.000/10.500 euro.

Lamps

[EnricoKtM]

Concordo...in teoria il tdm esce intorno ai 10000 euro...non ricordo dove ma l ho letto da qualche parte

[alemare71]

la Yamaha puo' permettrsi di tenere quei prezzi....la Ktm non lo so...

[pave]

Direi proprio di no !!! E cmq KTM monta componentistica di ben altra qualità, la Yamaha MT-09 costa poco ma ha ad esempio sospensioni di marzapane... avete idea di quanto costano una forka e un mono di buona qualità ???

Lamps

[Don]

Secondo me il tdm nuovo sara sui 10-11k

Inviato dal mio Nexus 5

Si ma con che sospensioni...

Da Tapatalk

[alemare71]

http://www.moto.it/news/honda-africa-twin-1000-a-eicma-2014.html

intanto ecco qualcosa che potrebbe fare il vuoto...per tantissima gente basta il marchio Honda e la prendono ad occhi chiusi e devo dire che non mi dispiace per nulla nemmeno a me...mi ricorda un'altra moto ok ma sono jap che volete farci

[pave]

Appunto quello che dicevo io...

Lamps

[Gigiobu]

http://www.moto.it/news/honda-africa-twin-1000-a-eicma-2014.html

intanto ecco qualcosa che potrebbe fare il vuoto...per tantissima gente basta il marchio Honda e la prendono ad occhi chiusi e devo dire che non mi dispiace per nulla nemmeno a me...mi ricorda un'altra moto ok ma sono jap che volete farci

Un 1000 ...

[stefano76]

Adesso dico la mia....esteticamente è uguale alla 1190, che cacchio di senso ha??????
Non mi piace la linea del 1190, non mi piace l'elettronica, non mi piace la mega cilindrata, non mi piace il 19 davanti...che cosa hanno fatto per recuperare l'ex cliente 990?
Un 1050 invece di un 1200, sai che differenza, con una bastano 10° di rotazione manetta per essere a velocità da pista, con l'altra 8° ....ah, no mi dimenticavo che i gradi adesso variano in base al riding mode inserito per consentire al monetadotato ex scooterista di ruotare sempre e solo tutta la manetta mentre pistola col navigatore

Potrebbe servire, si per risparmiare 3000 euro sul listino, dire che è l'anti Africa Twin e magari iniziare a percorrere la strada dei componenti made in india per vedere cosa succede su un modello "premium"?

In realtà stanno cercando con una moto col 90% di componenti del 1190 di fare un qualcos'altro di vendibile, dop le prime preoccupanti avvisaglie dal mercato dell'usato.
Nessuno lo dice, ma volete un esempio? Cercate quante GS 1200 mod.2013-2014 ci sono in vendita: a oggi (166) e cercate quante 1190 (56)
Fate il rapporto col nuovo e vedrete il motivo della preoccupazone che serpeggia in KTM
2013: 4100 GS Vs. 450 KTM 1190
2014: 4400 GS Vs.660 KTM
In media ogni 7,6 BMW vendono un K, ma ogni 3 BMW c'è un K in vendita ..... 2,5 volte tanto i clienti che vendono un K rispetto a un GS.... qualcuno non dorme sonni tranquilli al di là delle chiacchiere che facciamo qui dentro.....

[EnricoKtM]

Azz...non avevo mai ragionato in questo senso...effettivamente hai ragione...il problema fondamentale di ktm e che continua ad inseguire senza mai avvicinarsi, invece di creare una cosa tutta sua...ma il problema e che non è e per i prossimi anni non sarà di moda...ho guardato l usato BMW e ci sono 1200 gs usati in vendita a 16000 euro...per non parlare del gs adv...incredibile...mi chiedo ogni giorno come facciano a venderne così tanti...capisco una moto da 10000 euro...ma qui siamo addirittura a 20!!!!

[bschenker]

Scusi il VW e meglio di un Honda, Toyota, Ford, Opel ecc.?

Non credo, e pure si compra VW.

Nei tempi del R50 un BMW costava Sfr. 2000.-- allmeno SFr. 500.-- piu della concorenza, e si vendeva. In quelli tempi era il cardano e che era la moto con quale la probabilita di finire il giro del domenica senza mani sporchi.

Ci sono robbe che restano, anche se da lungo la cosa non e piu la qualita reale. Un nome e un nome!

E sognare l'arriva di un altro 950/990 potete pero non arrivara mai e non solo per i nummeri.

Ancora di meno potete sognare meno elettronica, oltre il costo le norme in viggore (e non solo EU) semplicemente non e possibile. A parte che molti gadget costano soltanto la programmazione l'altro e per forza gia presente.

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[Giolli Joker]

http://www.moto.it/news/honda-africa-twin-1000-a-eicma-2014.html

intanto ecco qualcosa che potrebbe fare il vuoto...per tantissima gente basta il marchio Honda e la prendono ad occhi chiusi e devo dire che non mi dispiace per nulla nemmeno a me...mi ricorda un'altra moto ok ma sono jap che volete farci

Dall'articolo:

L'estetica richiama le linee della bellissima Honda 450 Rally che ha corso nella stagione 2013 (ecco spiegata la sua presenza nella foto d'apertura). Crediamo infatti che la nuova Africa Twin sarà più vicina alla Rally - almeno nelle forme - che alle varie illustrazioni apparse sino a oggi sui siti di mezzo mondo.

A me sembra un articolo per far sognare e riempire una pagina web, ma pieno d'illazioni.
Mi sbaglierò ma tutte le recenti moto Honda stradali mi rendono MOLTO pessimista.

[alemare71]

bhe...le ultime troiate che hanno tirato fuori in Honda fanno ribrezzo persino accanto ad una multipla....quella pero'....

[stefano76]

E sognare l'arriva di un altro 950/990 potete pero non arrivara mai e non solo per i nummeri.

Ancora di meno potete sognare meno elettronica, oltre il costo le norme in viggore (e non solo EU) semplicemente non e possibile. A parte che molti gadget costano soltanto la programmazione l'altro e per forza gia presente.

.

Lo so Bschenker, il carburatore non tornerà più, e neppure il 950/990.
Quello che mi fa arrabbiare è che spacciano l'elettronica come un grande plus, quando invece serve sopratutto a spendere meno alle case, perchè come dici tu la piattaforma c'è già, e gli optional sono niente altro che un software da caricare....
Lavoro nell'industria e conoco molto bene i costi di un interfaccia fatta a pulsanti contro una touch screen...e ne conosco anche i margini....è per quello che mi arrabbio, ti fanno credere che la luna è una forma di emmental!
Però onestamente credo che di un 1050 non ci sia bisogno, perchè non ne vedo il mercato, gli acquirenti. E'troppo uguale al 1190.
Alla fine farà come in casa Ducati dove c'è il modello grande e quello piccolo tipo Monster, un modello mangia clienti all'altro e i numeri totali restano gli stessi più o meno.
Oggi chi ha i soldi per cambiare moto ha DAVVERO i soldi per cambiarla e per prendersi quello che più gli piace, non sono i 2000 o 3000 euro a fare la differenza.

[stefano76]

bhe...le ultime troiate che hanno tirato fuori in Honda fanno ribrezzo persino accanto ad una multipla....quella pero'....

Verissimo!!!
Honda ha un jolly da giocare, l'ultimo nel settore enduro stradali prima che la generazione che venera l'Africa Twin si arrenda a acquistare altro e spero che la putt..ata che ha fatto Yamaha col ST sia servita di lezione a Honda.
Il design delle ultime Honda è ALLUCINANTE a dir poco, e difatti in strada dalle mie parti sono rare come le mosche bianche....

[bschenker]

Quello che mi fa arrabbiare è che spacciano l'elettronica come un grande plus, quando invece serve sopratutto a spendere meno alle case, perchè come dici tu la piattaforma c'è già, e gli optional sono niente altro che un software da caricare....

E il grande plus!

Senza elettronica le prestazioni dei mezzi odierni, con le norme in rigore non sarebbeno possibile. Almeno non a prezzi presentabili. L'elettronica costa relativamente poco se si arriva a un numero di produzione decente. Piu incisivo sono le ore impegnato dei informatici, di solito piu ore porta a un risultato migliore.




Avette provato a fare i conti con il peso, costo diviso per il peso. I altri costano meno e di danno 20~40 chilogrammi di ferro in piu.

Cosi le KTM diventano ancora piu caro, pero un chilo KTM ha sicuramente piu valore che un chilo della concurenza.

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[alemare71]

va detto che su una SMT come la mia c'è un comprto sospensioni e freni fi un certo livello e quello costa! basterebbe metterne uno più dozzinale, vedi MT07 tanto per capirsi, ed il prezzo calerebbe in maniera sensibile...peccato calerebbe pure la qualità generale della moto ed uno forse forse non la comprerebbe e si orienterebbe su altro...non p facile mettere un mezzo sul mercato indovinando tutte le combinazioni possibili, qualità prezzo guidabilità cilindrata potenza peso ecc ecc....alla fine sono sempre dei compromessi tra molteplici fattori che inevitabilmente accontentano qualcuno e scontentano altri

[bschenker]

Un esempio vecchio:
Honda VFR 750F (i primi modelli) il prezzo era (se mi ricordo bene) 12'000SFr. e pesava secondo i dati tecnici 224kg.

Il Honda VFR 750R il RC30 per intendersi costava la versione come usato per la omologazione 30'000SFr. e pesava effettivamente meno di 200kg.
Non da dimenticare senza garanzia (moto da competizione) e i diversi kit necessario come per la sospensione e il motore (e non parla di quella per la prestazione maggiore).

Anche loro certi soluzioni non possono fare senza aumentare il prezzo.
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[superclod]

E il grande plus!

Senza elettronica le prestazioni dei mezzi odierni, con le norme in rigore non sarebbeno possibile. Almeno non a prezzi presentabili. L'elettronica costa relativamente poco se si arriva a un numero di produzione decente. Piu incisivo sono le ore impegnato dei informatici, di solito piu ore porta a un risultato migliore
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Sì, però oltre alle ore impiegate dagli informatici c'è un altro costo per lo sviluppo del software: aggiustare le ossa dei collaudatori che si sfracellano nelle prove su strada o in pista con mappature improbabili...

[very ice]

Ma siete veramente convinti che a KTM, proprietaria di WP, mettere delle sospensioni più performanti costi una differenza superiore ai 50-70 euro?
Tutti i ragionamenti fatti valgono se si considerano i prezzi after market, ma per chi produce la differenza è minima... ve lo dico perchè conosco per esperienza professionale la differenza fra i costi di produzione e i prezzi di vendita