MotoGP di Sepang ...riflessioni ...in generale

[Gigiobu]

Dopo aver avuto le mani legate nei box Ducati, ora entra in un mondo dal colore spettacolare ...

[Giolli Joker]

Belin, davvero?
Mi farebbe molto piacere.

Se ci porta il suo amico Stoner m'imbelino in terra dal ridere.

[blackballs]

Non dimentichiamoci che ktm la prima vittoria nel mondiale l ha avuta proprio con stoner in sella

[pinto]

...scarse attitudini di stoner come collaudatore

Questa è un'altra delle teorie del Gruppo Meda.
In HRC, che stupidi non sono, hanno proprio pensato di ingaggiarlo come collaudatore (salvo poi rischiare di ammazzarlo a Suzuka con un acceleratore che s'è inchiodato in apertura).
Quello di collaudatore è un ruolo in cui diversi personaggi che hanno lavorato con lui lo hanno più volte pubblicamente apprezzato.
Probabile comunque (come anche più o meno dichiarato nell'articolo sulla sua biografia), che non si trattasse di un collaudatore tradizionale e il suo approccio potesse in molti casi non essere compatibile con quello degli ingegneri.

Il mancato sviluppo Ducati in epoca Stoner può dipendere da diversi fattori... forse il sedersi sugli allori, forse il fatto che Stoner, campione o meno, non portava gli stessi investimenti che poi sono giunti legati al nome Rossi.

P.s.: ora che ci penso, che fine ha fatto Preziosi?

Joker, stai parlando con uno che quando guarda la motoGP su sky mette l'audio originale senza telecronaca.
Honda gli fa fare il collaudatore perchè uno che và cosi veloce lo trovi solo sulla griglia di partenza, e solo nelle prime 2 3 file e poi gli hanno fatto fare sempre il crash test dummie (la storia raccontata da capirossi sul collaudo del launch control è esilerante )

Sulle sue capacità di indirizzare lo sviluppo ho sempre avuto dubbi, anche perchè qualsiasi cosa gli davi saliva e sparava il giro veloce guidando (lui si) sopra i problemi.
Quest'anno in honda sono tornati indietro a metà stagione ...

Su Meda sorvolo, ieri commentando il Gala ha detto di tutto riuscendo a non dire che rossi non c'era.
A suo modo è geniale.

[kappa83]

Oh ma perché fate portare avanti il baraccone a me e pinto e basta??

perché ormai si parla del nulla.. di pareri personali, preferisco le cose reali-oggettive.
come è andata la fine del mondiale lo hanno visto tutti, e credo sia dura per chiunque dire che sia stato pulito, hanno giocato un brutto scherzo a VR punto e basta.
un conto è colpevolizzare VR per qualche "scorrettezza" isolata, più che altro dettata dalla sua guida aggressiva ma che fa divertire, si continua a menarla che sta diventando noiosa la gp, e poi quando qualcuno fa divertire diventa scomodo (vedi VR, MM, simoncelli ...) , vi rendete conto delle assurdità?
stoner un gran pilota, come lo sono MM e JL, questo è indiscutibile, ma se si guarda la storia e i dati VR è quello che ha vinto di più in più condizioni/classi/moto diverse, quindi la logica dice che è più campione degli altri..
per la gp che ormai è uno show.... è giusto e normale che sia così, anche chi va allo stadio a vedere una partita vuole vedere uno spettacolo, paga per quello, paghi per vedere un professionista che fa quel che sa fare meglio della media di persone che è li a vedere, al pari di quando vai a vedere un film al cinema, paghi per vedere un attore che fa uno spettacolo meglio di quanto potresti fare tu... io la vedo così, voglio vedere uno spettacolo e divertirmi, poi che vinca chi c...o va più forte, logico se è VR sono più contento perché mi è diventato simpatico nel corso degli anni ed è italiano, ma se MM andasse fortissimo e facesse le cose che sa fare ben venga che vinca lui.
per quanto riguarda il fisco... ancora si attacca VR su questo, è sicuramente sbagliato, ma è ipocrita dargli addosso per questo, si sa benissimo qual è la situazione fiscale in italia e che il 90% dei professionisti non paga il dovuto.. sicuri che gli altri piloti siano tutti a posto? non penso... e i medici? gli avvocati? dove li mettiamo allora, tira il culo anche a me quando sento questo, ma mica x questo posso dire che non è un gran motociclista e campione.
per me bisogna fare meno piagnistei, sono convinto che l'anno prossimo anche chi dice che non guarderà più la gp sarà ancora li, a vedere questi che speriamo ci facciano ancora divertire come quest anno (sperando in un finale più pulito) e che vinca il migliore.

dimenticavo riguardo meda, sarà di parte, ma personalmente (e qui l'unico parere soggettivo di questo tema) è la telecronaca migliore che ho sentito, quella che mi fa vibrare di più mentre vedo lo spettacolo, e non solo quando c'è di mezzo rossi, il telecronista deve fare una cronaca trasmettendo emozioni, non deve necessariamente essere un ingegnere aerospaziale espertissimo di moto, per questo solitamente era ed è affiancato da ex piloti più tecnici di lui, poi quel che fa nella vita privata sinceramente nn mi interessa

[blackballs]

Che palle che sei Kappa83.hai fatto un analisi giusta e non so come controbattere.

[kappa83]

difetto professionale, ingegnere portato all'analisi estremamente razionale....
oh però lavoro in azienda privata, quindi niente evasione per me...

[steve-o]

Io sono pro vale al 100% ma...
secondo ME hanno giocato sporco ma la verità la sanno solo marquez e i tecnici honda (che possono vedere TUTTI i dati della moto, se dava gas, se perdeva aderenza, se...)

nessuno di noi era sulla moto con loro e non abbiamo i dati della telemetria di marquez per definire se aveva o non aveva il passo per superare lorenzo senza fare "cappellate" alla camomillo con hayden...

ps: proprio all'ultima gara doveva venirgli voglia di non cadere a mm? MAH!

[Bat21]

Bene ...siamo rientrati nei binari

...Stoner & Co. lasciamoli dove sono, tra canguri, conigli da cacciare e figli da allevare (problemi suoi)

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In questi giorni mi pare che i team provino ancora a Valencia, per testar nuove configurazioni di set-up/motorizzazioni GIA' per la stagione 2016 ...attenderemo il calendario prove e ...si ricomincerà

[Gigiobu]

Relax Bat ... se dico che per me Maradona è una merda e non c'è niente che possa fare in campo per rimediare alle puttanate
che ha fatto fuori, non è che sputtano il post ... non si sta mica parlando di un qualcosa di tecnico che poi in fase si ricerca non
trovi perche una parola che non sia Valentino o MarcoMerda ti scombussola tutto

O mi son perso il regolamento che se inizio io, decido io che si può dire?

[klw]

Per come la vedo io non ho alcuna simpatia per la persona VR, evasore o elusore fiscale. Dire che tanti altri in Italia rubano non rende VR innocente, rende tutte queste schifezze di persone colpevoli, dall'idraulico al tenore celebrato nel mondo.

Altro discorso è VR pilota di moto. E' stato il più bravo di tutti e più di tutti è da considerare un campione per quello e per quanto ha vinto in tutte le condizioni e categorie e per quanto è capace di rappresentare dentro e fuori la pista in termini di spettacolo. In più è italiano, e per quanto i miei connazionali ogni tanto mi facciano vergognare, tengo per loro piuttosto che per altri. Oggi però non è il pilota più bravo e più veloce, mi pare che si possa dire che MM e JL siano meglio di lui. In fondo la vittoria di JL certifica solo che ha vinto il pilota più veloce di quest'anno.

Tutto a posto quindi? No, purtroppo no. Le singole gare sono competizioni di velocità ma il campionato è fatto di regolarità, quindi può vincerlo anche chi è meno veloce ma più costante nei buoni e ottimi piazzamenti. La motoGP dovrebbe essere uno sport individuale dove al massimo sono i compagni di squadra ad aiutarsi se non entrambi in competizione per la vittoria finale.
In questo caso almeno nelle ultime 3 gare MM ha palesemente aiutato JL a recuperare e battere VR contro ogni qualsiasi etica dello sport. Per quanto mi riguarda, non solo uno schifo di persona ma anche di sportivo. Un pessimo esempio per tutti, cosa che spero (ma non credo, so come vanno le cose...) venga sempre ricordata in ogni occasione in cui lo si nominerà.

Tutto ciò detto per me VR ha sbagliato. Credo che la situazione, per quanto grave, avrebbe dovuto gestirla meglio attingendo all'enorme esperienza e alla sua nota solidità mentale. Invece ha perso le staffe, prima con un'intervista che poteva risparmiarsi, e poi in pista quando è caduto nella provocazione. Se fosse stato freddo come al solito il campione del mondo 2015 sarebbe stato lui.

[Gigiobu]

Ma scusate ... quando leggete di un contadino che si ritrova degli extracomunitari in casa e per legittima difesa spara
o li trattiene per poi essere accusato e condannato non vi fa ribollire il sangue? Il non sentirsi tutelati da quello che
dovrebbe essere un sistema fatto per evitare ingiustizie non vi fa sentire impotenti e incazzare a mille?
Ecco, io credo che Valentino sia caduto in una situazione simile. E per quelli che che sostengono che il suo spessore
doveva farlo reagire in maniera diversa (facile dirlo poi quando tutto è già accaduto), spero proprio che non si trovino mai
in situazioni sopradette ... non per altro, ma solo perchè non si possano contraddire

[Bat21]

Relax Bat ... se dico che per me Maradona è una merda e non c'è niente che possa fare in campo per rimediare alle puttanate
che ha fatto fuori, non è che sputtano il post ... non si sta mica parlando di un qualcosa di tecnico che poi in fase si ricerca non
trovi perche una parola che non sia Valentino o MarcoMerda ti scombussola tutto

O mi son perso il regolamento che se inizio io, decido io che si può dire?

Tranquillo Gigio ...sono PIU' che rilassato ...forse hai male interpretato la mia frase di risposta iniziale

Ad ogni buon fine, ormai ciò che è stato è stato ...indipendentemente dal titolo o senso del thread

resta ora da cercar di voltare pagina, come appassionati di questo sport, ognuno per proprio conto e sulla base di ciò che s'aspetterà dalla prossima stagione 2016 ...con la speranza che quanto al quale abbiamo assistito non abbia più a ripetersi, o anche il MotoGP può considerarsi decisamente Game Over

[klw]

Gigio, lasciamo perdere paragoni impropri. Il punto è che quando uno sbaglia, sia pure per mille valide ragioni, deve avere la forza di ammettere l'errore.
Raramente quello che capita è colpa degli altri, quasi sempre una quota parte di responsabilità è nostra. Peccato che le persone pronte a farsi carico dei propri errori siano una sparuta minoranza. In ogni campo.

[kappa83]

Per come la vedo io non ho alcuna simpatia per la persona VR, evasore o elusore fiscale. Dire che tanti altri in Italia rubano non rende VR innocente, rende tutte queste schifezze di persone colpevoli, dall'idraulico al tenore celebrato nel mondo.

Altro discorso è VR pilota di moto. E' stato il più bravo di tutti e più di tutti è da considerare un campione per quello e per quanto ha vinto in tutte le condizioni e categorie e per quanto è capace di rappresentare dentro e fuori la pista in termini di spettacolo. In più è italiano, e per quanto i miei connazionali ogni tanto mi facciano vergognare, tengo per loro piuttosto che per altri. Oggi però non è il pilota più bravo e più veloce, mi pare che si possa dire che MM e JL siano meglio di lui. In fondo la vittoria di JL certifica solo che ha vinto il pilota più veloce di quest'anno.

se per il discorso evasione ti riferisci a quello che ho scritto io rileggi bene, stai dicendo esattamente la stessa cosa, ho scritto che è sbagliato, e che girano anche a me, ma non per questo sminuisce il suo valore come pilota. qui si parlava della legittimità del duello MM VR e JL, mi sembra non abbia senso tirare a mano il solito discorso "eh però lui ha evaso il fisco"..

per quanto riguarda il risultato... come fai a dirlo che MM e JL sono meglio?
MM può essere anche velocissimo, ma se cade così tanto non serve a nulla, e quest'anno non è stato assolutamente a livello degli altri 2, era sempre per terra..
se MM non si fosse messo in mezzo e non fosse successo tutto quel casino, tu hai la certezza che JL sarebbe arrivato davanti a VR a sepang e valencia? io no, e credo nessuno può essere veggente, avrebbe potuto vincere l'uno come l'altro.
il mondiale è fatto di un tot di gare, e ogni gara di tot giri, e non vince per forza chi fa più primi posti o giri veloci, la costanza di risultato è molto importante tant'è che VR fino sepang era davanti a JL come punti, quindi fino a quel punto era stato lui il migliore, da li tutto è stato farsato e il migliore nessuno lo saprà mai quale sarebbe stato.
nel calcio vince il campionato chi fa 10 gol in qualche partita o chi fa più punti magari vincendo sempre 1-0 ? è la stessa cosa, chi fa più punti (regolarmente) vince e quindi per me è il migliore, non si può dire il contrario, se non perché si è tifosi di un'altra squadra e allora si ragiona col cuore e non con il cervello..

[Gigiobu]

No no Bat... scusami te, son partito troppo col coltello tra i denti ^^

E giusto quel che dici Klw, ma se non sbaglio Rossi si è preso la sua parte di colpe riconoscendone e pagandolo care... è l'altra parte che pecca abbestia.

P.S. E nell'altra parte ci metto i 2 minchioni e la Dorna

[blackballs]

Senza biscottone il mondiale andava a rossi al 90%,lo dicono i numeri.per il discorso fisco mi fa ridere ma rossi ha comunque pagato la sanzione richiesta scusandosi pubblicamente.

[kappa83]

boh, in tre gare australia, malesia e spagna poteva succedere di tutto, sia rossi che lorenzo sono stati molto competitivi su tutti e tre i circuiti, quindi io non ne sono così sicuro. anche valentino ha detto che lorenzo avrebbe anche potuto batterlo, sarebbe stato bello vedere il vero epilogo, peccato

[Bat21]

Ok, ok ...ormai la minestra si è attaccata al fondo ...cambiamo pentola

per non aprir un altro topic ...in tutta sincerità ...come pensate inizierà la prossima stagione

...comportamento delle case costruttrici;


...comportamento dei piloti di punta;


...novità in ordine a pneumatici, normative, motorizzazioni ...ecc.


non voglio NEMMENO ipotizzare si ripresentino manfrine (o vendette!) GIA' dalle prime gare

...spero condividiate questa speranza ...non fosse che per la godibilità e purezza dello sport stesso

[klw]

Kappa83, c'è poco da fare ipotesi. Se a Sepang VR si fosse accodato a MM senza prendere rischi sarebbe arrivato quarto e ora sarebbe campione a prescindere dalle scorrettezze subite.