Fine del termico nel 2035 o rinvio?

[TIZIANO62]

e avanti allora con 'sti piani industriali, una volta per tutte...cosa si aspetta?....

[Herr Doktor]

Solo il caso francese che conosco meglio: da loro il nucleare nacque alla fine degli anni '50 con De Gaulle, a fini militari. Le prime centrali erano essenzialmente per arricchire l'uranio. Poi usando parte del budget della difesa, estesero al civile
Oggi da loro il nucleare rappresenta meno del 40% del totale prodotto. E giusto mantenere più fonti e non concentrarsi su una sola, come gli investimenti finanziari

[ilbrazzo]

IMHO tutte le motivazioni portate per continuare a non volere il nucleare sono "faziose", tendenzialmente ideologiche e ormai tecnicamente superate dall'evoluzione dei reattori.
In primis quella sulle scorie, dato che i reattori di ultima generazione (quelli con raffreddamento a piombo o sali progettati dalla italianissima Newcleo, ad esempio) usano come combustibile proprio quello "esausto" degli impianti tradizionali più datati. Scorie che vengono usate come combustibile fin quasi al totale esaurimento dellle sue caratteristiche di radioattività pericolosa.
Alla fine il volume pro-capite di scorie risulta inferiore a quello delle scorie a bassa radioattività per uso medicale, che tra l'altro vengono smaltite con procedure che definire all'acqua di rose è poco.

Anche le motivazioni "ma c'è stato un referendum, anzi due", pur rispettando l'istituzione referendaria, lasciano ormai il tempo che trovano.
Tanto più che il quesito del primo, quello post Chernobyl, è stato artatamente manipolato per bloccare lo sviluppo in Italia quando il testo diceva altro.
E il secondo, quello post Fukushima, è stato proposto sull'onda emotiva di una narrazione anche qui artatamente manipolata per arrivare ad un determinato risultato.

P.S. - Che strano... due referendum sul nucleare subito dopo due incidenti nucleari, il cui esito era scritto prima ancora di andare a votare.
Un po' come chiedere chi avremmo voluto come Presidente della Repubblica ponendo il quesito il 12 luglio 1982, o il 10 luglio 2006, o il 12 luglio 2021... e il cui esito scontatissimo sarebbe stato, nell'ordine: Bearzot, Lippi, Mancini.

[bildo64]

Non è che vanno benissimo le nuove centrali nucleari francesi.
https://www-vaielettrico-it.cdn.ampproj ... -macron%2F

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[Herr Doktor]

Se i referendum passati non contano, aboliamo il divorzio. Ah no?

[Brnrd]

Non è che vanno benissimo le nuove centrali nucleari francesi.
https://www-vaielettrico-it.cdn.ampproj ... -macron%2F

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"vaielettrico", grande sito affidabile. Quelli che appena provi a fare una minima critica all'auto elettrica partono tipo plotone...

@ilbrazzo concordo in pieno

[ilbrazzo]

Se i referendum passati non contano, aboliamo il divorzio. Ah no?

Non mi pare di aver scritto questo, ho detto altro.
E dovessero rifare oggi un referendum per il nucleare, il risultato sarebbe ben diverso come testimoniano vari sondaggi sull'argomento).

Non è che vanno benissimo le nuove centrali nucleari francesi.

Nell'articolo si parla di centrali di seconda generazione.
Quelle che ho descritto io sono di terza o addirittura quarta generazione.
Direi che non stiamo parlando della stessa cosa.

[Herr Doktor]

Che non esistono se non in piccoli modelli in laboratorio. Se l'attuale governo è convinto che il sentimento popolare sis cambiato, che legiferi si attivi. Poi da chi compreremmo delle centrali chiavi in mano? Usa, Francia, Russia ?
Non non abbiamo capacità tecnica se non su licenza e di queste tecnologie, non è che si forniscono tutti i dettagli tecnici costruttivi. Già non si fa per cose più "normali". Per un governo che vorrebbe la sovranità anche sulla birra, non andrebbe proprio bene.

[Bat21]

Ocio …se si comincia a tirar in ballo politica e/o governo attuale tocca chiudere

[Herr Doktor]

Ma per forza, non si può scindere dalle decisioni della politica

[Bat21]

No …inclinazioni/giudizi su governo &Co. DEVONO restar fuori da myKTM (vedasi regolamento).

Il 1^ topic aveva raggiunto le 80 pagine > s’è poi aperto questo …ora si sta raschiando il fondo …quel che c’era da dire s’è ampiamente detto/dibattuto(.)

[Herr Doktor]

Esatto. Estinzione biologica per mancanza di novità

[bildo64]

@Brnrd che tipo di risposte? Sono a favore di un futuro elettrico ma non ho mai letto di offese a nessuno.

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[ilbrazzo]

Anche se non si dovesse chiudere il topic, io mi chiamo fuori per evidenti "sordi che non vogliono sentire".

[pave]

Proviamo a tornare a bomba... ad ottobre se nulla cambia scatterà in Piemonte Lombardia Veneto ed Emilia il blocco dei diesel euro5, cioè auto di una decina d'anni che non hanno alcun motivo reale per essere sostituite.

Avete idea di che possibilità ci sono che questa follia venga scongiurata ?

Lamps

[Herr Doktor]

Appunto...non si può scindere dalla politica nostrana. Inutile rilanciare
Basta notare che un ministro che aveva concorso due anni fa a creare il decreto di blocco, adesso e diventato il difensore dei diesel inquinanti

[Bat21]

@ilbrazzo

n.d.r.

Fa piacere legger ciò ...ho già scritto che in determinate situazioni, compresi i richiami plurimi ai quote integrali, mi sembra incarnar le malinconiche vesti di un esausto Don Chisciotte, nelle sue interminabili quanto infruttifere battaglie contro i mulini a vento

Però è così ...ormai me ne sono fatto una ragione ...non c'è peggior sordo di chi NON VOGLIA sentire

Ma a (ripetuti) mali estremi, toccherà porre in atto estreme decisioni; non si può nemmeno continuar a chiudere topic a nastro, senza prender alcun provvedimento avverso gli "ostinati" ...seppur resto convinto non sia questa da linea da seguire tra ultra maggiorenni & vaccinati ...ma tant'è

@Herr Doktor

Ho posto al vaglio degli altri moderatori queste ultime repliche nel topic ...fossse anche solo per non apparir sempre & solo io il castigatore di turno "infatuato" dal regolamento che disciplina l'utilizzo corretto del forum(.)

[pave]

@Herr Doktor non mi interessano commenti e giudizi, mi interessa capire che possibilità ci sono che la cosa salti visto che ho un casa una ottima Clio 1.5 dci del 2011 che non ha alcuna necessità tecnica di essere sostituita, e non ho nemmeno i soldi (nonchè la voglia) per decidere di cambiarla "per sfizio".

Non politica, ma vita pratica.

Lamps

[Al_Galoppo]

a me sembra che di motivazioni per limitare il più possibile la circolazione di auto diesel in una delle aree più inquinate d'Europa ce ne siano moltissime, o quanto meno una validissima.
ma all'atto pratico cosa c'entra con l'oggetto del thread?
finché la discussione sarà ideologica ancor prima che politica non ha senso andare avanti.

[Bat21]

@Al_Galoppo

E' dall'anno scorso che cerco di "far passare" tale messaggio ...ma pare si voglia assolutamente mantener vivo il 3D sino al 2035

In ogni caso, attendo risposta dagli altri mod ...ai quali ho appena sottoposto al vaglio la situazione.