2035 fine del termico?

[Bep]

@Giax @pave
Il sistema Nissan, considerando consumi di carburante (mi sembra sui 20km/l) e capacità di batteria (meno di 2 kWh) mi sembra in effetti un sistema full hybrid paragonabile al sistema Toyota. Col vantaggio rispetto a Toyota di usare il motore termico solo per ricaricare la batteria, quindi probabilmente il feeling di guida dovrebbe essere più simile all’elettrico. Probabilmente rispetto al Toyota non ci sarà nemmeno l’effetto variatore.
Non ho mai approfondito perché i dati del consumo di carburante e del prezzo di acquisto mi hanno fatto immediatamente “snobbare” il sistema. Quando lo avevano annunciato mi aspettavo un sistema con consumi di carburante molto più bassi, quindi, da questo punto di vista non lo ho percepito come nulla di rivoluzionario come invece gli annunci prima della presentazione lasciavano intendere.

[Giax]

Probabilmente rispetto al Toyota non ci sarà nemmeno l’effetto variatore

Assolutamente nessun effetto variatore...la macchina è con motorone elettrico! Il resto serve solo per ricaricarne le batterie.
Devo essere sincero...mai considerata tale soluzione...mi sembrava la soluzione della Smart col generatore diesel sul tetto.
Per rispetto a Giax non ho espresso subito il mio punto di vista (sebbene avessi provato la i3 con l'extender...) ma pensando che lui non possa essere così sconsiderato...ho letto un po' di roba tra cui la prova di 4R (...ok, dimostrano sempre e solo quello che vogliono dimostrare...ma...) che in effetti secondo me, se i risultati sono di un onesto 5litri/100km con la coppia taurina di un motore elettrico...potrei anche apprezzarli. Quindi, un birrozzo offerto al prode mod.!!!
Comunque, a pari carico e comodità (provare per credere...se non tutti grossi come me) la mia Verso-S consuma uguale, costò 13 k€...ma non ha tanta verve essendo solo un misero 1300 atmosferico (...in famiglia abbiamo due 1300 atmosferici!!!).
Quindi sì, lascerei perdere i 25km/l di una NON piacevole toyota (l'effetto CVT è la negazione di tutto ciò che è bello nella guida) a favore dei 20km/l di una e-power. Mia opinione!
A mio figlio ed a mia moglie però prenderei una asfittica yaris ibrida (così vanno piano e non la usano per divertirsi!)

...
sul discorso blackout, cosa posso dirti se non che penso che non sia un problema mio (nostro). La transizione verso l’elettrico non é uno switch improvviso ma un processo graduale...

Sì.
Ma in italia c'è da aggiungere alla decina di anni per costruire qualcosa... una decina di anni SOLO per decidere dove non si voglia costruire una centrale, ...più altri 5 anni per rendersi conto che NON si può sempre e solo comprare soluzioni (anche a prezzi x2 o x3) dalle nazioni vicine.
Esempi?
Energia elettrica dalla francia
Spazzatura in germania
extracomunitari in albania
....
E qui mi fermo.

[gio70]

https://www.corriere.it/motori/news/business/24_maggio_15/governo-studia-accise-auto-elettriche-bisogna-recuperare-quelle-perse-benzina-diesel-be2f374a-128d-11ef-b998-87d44e8a572f.shtml

Attualmente, in Italia, solo il 3% circa delle auto circolanti sono elettriche. Se continuano così spariranno tutte o è un articolo acchiappa click?

[Herr Doktor]

si pagano già accise sull'energia elettrica. Quello a cui staranno pensando, sarà armonizzare quelle sui prodotti petroliferi per autotrazione con l'elettricità per autotrazione

[topo78]

armonizzare quelle sui prodotti petroliferi per autotrazione con l'elettricità per autotrazione

Sarà interessante per chi ricarica in casa come differenziare la ricarica da sito con quella per le utenze. Se portano le accuse generiche sulla energia al livello di quelle per la benzina mi sa che invece della induzione per cucinare converrà il campingaz o la bombola come si faceva una volta...
Ma è solo un tuo pensiero spero sennò mi organizzo per migrare in Germania una volta per tutte.

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[motokermit59]

Topo78 penso che a lungo andare sarà cosi in tutto il mondo ,penso che nessun governo rinuncerà in futuro agli introiti attuali dei carburanti fossili, di conseguenza una tassazione sull energia da mobilità sia elettrica o da idrogeno mi sembra certa ...come la morte

[Giax]

Grazie Cesar1

Non ho mai guidato full hybrid Toyota.
Sarebbe bello un confronto (e probabilmente in rete ci sarà) tra ad esempio:
- Rav4 GR Sport PHEV da 306 CV
- Rav4 GR Sport MHEV da 222 CV
- XTrail ePower da 213 CV
In termini di “piacere di guida”, consumi effettivi, emissioni totali etc.

[Cesar 1]

Le ibride sono comunque auto con la massima efficienza espressa solo in città...a fare anche metà del tragitto in tangenziale perdono molta efficacia.
Auto da tassisti, seconda auto da famiglia, tragitti nel traffico, stop 'n' go...(fila in tangenziale!).
Il grande vantaggio delle full hybrid stile toyota è la batteria grande, ricaricabile normalmente in box di notte, che permette un tragitto in elettrico puro di circa 50/60km che potrebbero essere il commuting giornaliero della stragrande parte di utenti per effettuare il casa-lavoro.
Questo la e power Nissan non lo permette.

[pave]

Non confondiamo nel caso di Toyota le full hybrid non ricaricabili esternamente con le full hybrid plug in, sono due cose ben diverse.

Riguardo l'efficienza del sistema Toyota in città è al massimo, in extraurbano più che buona se non si corre, in autostrada è bassa; in sostanza un sistema ottimo per chi non va di fretta, e se ne frega del piacere di guida (che è assente).

Lamps

[TIZIANO62]

....ma che piacere di guida dovra' mai dare un'automobile?......andare da A a B a fare la spesa,oppure a spasso con la famiglia, per il 99% dei casi,o no? .....preferirei di gran lunga risparmiare un bel po' in carburante.

[TIZIANO62]

senza contare che pure silenzio,assenza di vibrazioni del motore,assenza di puzza di gas di scarico.....per me fanno parte del (presunto) piacere di guida

[Cesar 1]

Prova una Mini con diff. autobloccante in una strada in montagna con i tornanti.

[TIZIANO62]

Mi sa che siamo agli antipodi..... a me piace viaggiare comodo e in silenzio

[Cesar 1]

[topo78]

@TIZIANO62 Capisco come mai hai venduto la moto e non penso neppure che ne prendai una.

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[TIZIANO62]

@topo78
non hai capito proprio niente invece.....in 40 anni di moto ho fatto piu' di 400.000 km,in tutte le condizioni possibili.....l'ho venduta per tutt'altro motivo,che non sto a spiegare.
ho scritto che IN MACCHINA mi piace viaggiare comodo e in silenzio...

[pave]

Per quanto possa sembrarti strano c'è anche chi ama la guida delle auto e ne trae divertimento, a condizione però che l'auto sia adatta allo scopo... ecco il sistema ibrido Toyota non lo è, va bene solo per portarti da A a B in modo efficiente (non sempre).

Alcuni non chiedono altro, alcuni invece si.

Lamps

[Herr Doktor]

concordo che in auto il piacere è essere comodi e rilassati. tanto in coda sulla A4 o A1 avere un Cayenne o la Panda è assolutamente lo stesso. Anche in montagna con i limiti a 50 / 70 cambia proprio poco.
ciò non toglie che in un'altra vita ho avuto auto di un discreto tono. Poi ho cambiato gusti, necessità, interessi
pensiamo alle pubblicità delle auto in televisione: due scenari
il suv da città (bestemmia) oppure i grandi spazi aperti inviolati, per dare senso di libertà e avventura. invece la realtà sono gli ingorghi in tangenziale e con queste immagini non ne venderebbero una che sia una
ma poichè tutti viviamo di miti e immagini, va bene così. basta che ci sia soddisfazione per tutti

[TIZIANO62]

@doktor

+1

[Breve58]

@Herr Doktor: OT per sorridere un pò... in realtà c'è stata tanti ma tanti anni fa una pubblicità che enfatizzava il caos creato dalle auto in città. Se qualcuno lo ricorda, c'era un facoltoso imprenditore che recandosi in ufficio col suo elicottero rideva degli automobilisti imbottigliati nel traffico di punta e diceva: "non ci sono parcheggi..." poi dopo essere atterrato sul tetto della sua azienda scendeva e incontrava un ragazzino probabilmente assunto in prova e gli diceva: "bravo, sei sempre puntuale!" E lo spot terminava mostrando lo scooter Piaggio che aveva usato per districarsi nel traffico.