Moto GP stagione 2024 - di tutto di più!!

[Cesar 1]

In realtà le moto di adesso non sono più importanti di 20 o più anni fa...una volta tra ufficiali e privati la differenza era enorme e quella tra moto di marca diversa pure...da qui nacque l'esigenza della centralina unica uguale per tutte.

Però era un vero "mondiale"...con piloti di ogni nazione.

[Bat21]

Il tema del 3d è motogp 24, di tutto di più

Certo …ma al momento si stava disquisendo sul savoir faire dei piloti di punta attuali …

poi si può (comunque) passar di palo in frasca

Quanto al discorso monomarca …mi sa che Ducati perderà la leadership nel 2025 …lo scettro passerà a Yamaha; vedremo se sarà all’altezza di meritarselo

[Herr Doktor]

O meglio lo possono fare solo altri ? Bisogna rispondere solo sul trend degli ultimi messaggi ? Giusto per sapere le regole

[Bat21]

Ma nooooo Enzo …

s’era SOLO trattato specificatamente dei piloti di punta > tu hai tirato in ballo il discorso sul monomarca …

ma ci sta …nessun problema, dai

[ilbrazzo]

Ma perchè quando Honda portava in griglia millemila moto, tra ufficiali e team satellite, nessuno frignava o si lamentava?
Adesso che lo fa una casa italiana, si lo ripeto italiana, perchè le finanze sono tedesche ma ingegno, R&D, test, collaudi, produzione resta italiana tutti a lamentarsi...
Idem con le continue lagne e continuare a sminuire le qualità di Bagnaia, pilota italiano.

MAH!

Scusate lo sfogo.

P.S. - Da che mondo è mondo il miglior pilota ha sempre cercato di guidare il mezzo migliore, spesso riuscendoci.
Le favolette di signor "mezzo secondo nel polso" che ha preso un camion e lo ha fatto volare sono appunto, essenzialmente, favolette.

[Bat21]

L’appunto de ilbrazzo, per l’appunto, non fa una grinza

Chi la vuole cotta & chi la vuole cruda …ma “la pasta” è sempre quella

[Herr Doktor]

C'era Yamaha ufficiale e satelliti , suzuki. Non mi interessa la nazionalità dei produttori. Questi sono sport meccanici dove semplificando, metà vale la moto e metà il pilota . Neppure in altri tempi una casa jap portava sistematicamente tre moto sul podio. Abbiamo capito che i giapponesi si stanno sganciando per varie ragioni e Ktm si vedrà . Insomma a me non piace

[Breve58]

Mi viene in mente Agostini che pur essendo il campione dei campioni non solo aveva una MV Agusta dalla tale superiorità che doppiava molti avversari ma c'è stato anche un momento nel quale ha potuto scegliere, e vincere, tra la MV a 4 tempi e la Yamaha a 2 tempi a seconda della convenienza. 15 titoli mondiali, ci avrà messo tanto del suo, indubbiamente però.... diciamo che gli è piaciuto vincere facile. Anche perché quelli che potevano essere alla sua altezza si sono accoppati. E il pubblico si esaltava nonostante tutto, era il mito della velocità, immaginate di girare a full gas a Monza senza varianti (e con i guard rail) Oggi tutt'altra musica, bei tempi per chi li ha vissuti.

[Dakhan]

Ma perchè quando Honda portava in griglia millemila moto, tra ufficiali e team satellite, nessuno frignava o si lamentava?

Forse perche' la condizione attuale (recente gran premio con 7 Ducati nei primi 9 posti) non si e' mai verificata al tempo del dominio Honda ed e' evidente il solito campanilismo italiano.
In passato c'e' sempre stata una alternanza fra le case giapponesi (Honda e Yamaha principalmente), sia nelle singole gare che nel campionato, dal 2002 al 2021 Honda ha vinto 10 volte, Yamaha 8 volte, una volta Suzuki, una volta Ducati (e li', andando contro la tua tesi, che condivido al 99%, era merito di Stoner piu' che della Ducati). Io personalmente non ho mai percepito in quegli anni con la Honda la chiara ed evidente sensazione (che c'e' ora) che gli altri non abbiano proprio speranza.
Questo ovviamente nulla toglie alla Ducati, che se e' arrivata li' non e' certo solo per demerito degli altri, R&D e tutto il resto sono italiani ma senza i soldi tedeschi tuttavia non sarebbe dove e', per forza di cose.

Quanto a Bagnaia al momento la percezione e' che non sia un campione ma solo un bravo pilota, ai livelli di Hayden o Dovizioso ma puo' darsi benissimo che lo strapotere Ducati e la mancanza di avversari degni (Marquez e' l'ombra di quello di anni fa e sugli altri c'e' poco da esultare) offuschino in realta' il suo vero valore.

[Cesar 1]

Non è che si confonde "campione" con "personaggio"?
Bagnaia ha vinto 3 titoli, forse 4, di cui due (o 3) di seguito.

Qual'è la definizione di campione?
Cosa avrebbe fatto un campione a Motegi...che Bagnaia non ha fatto?
Senza polemiche eh...

[Dakhan]

Nessuna polemica, personaggio e' una cosa, campione un'altra, c'erano campioni (penso a Rainey o Doohan) per esempio che non erano "personaggi", Campioni che erano anche Personaggi (Valentino ovviamente ma non e' il solo), campione per me e' un pilota che fa la differenza, Bagnaia come ripeto non ha ancora potuto dimostrare di essere un campione perche' non ha ne' avversari degni e guida una moto che e' spanne sopra tutte le altre, a Motegi non c'era la possibilita' di dimostrare di avere qualcosa in piu' e quando si e' trovato in condizioni difficili non sempre ha dimostrato di saper fare questa differenza, magari in futuro lo potra' fare o forse con queste moto, come dice Marquez, non hai molte possibilita' e quindi il campione non puo' comunque emergere, chi lo sa.
Non so se sono riuscito a spiegare correttamente il mio pensiero.

[Cesar 1]

Far la differenza?
Ci sono 4+4 ducati ufficiali (4 campionesse del mondo e 4 che lo diventeranno), difficile fare una differenza "notevole" a pari moto.

[Dakhan]

Esatto, come ho scritto, le condizioni attuali non permettono di capire se e' un Campione o solo un bravo pilota, ha la moto migliore, il team migliore ed e' monomarca Ducati praticamente, livello degli altri piloti non pervenuto, non c'e' nemmeno un pazzo tipo Schwantz che con moto inferiore mette un po' di pepe agli altri (sempre che con queste moto sia ancora possibile).
Quando ha avuto qualche problema diciamo tecnico onestamente non sempre e' stato all'altezza della situazione (il campione per me quando tutto non e' al 100% ci mette del suo) e non ricordo "guizzi" in condizioni critiche, tipo mettere le Slick con l'asfalto ancora bagnato e passare tutti gli altri, come accadde in passato.
Che poi il compito lo faccia spesso e bene, niente da dire.
Come ripeto questo e' il mio pensiero, mica una regola, non tifo ne' contro ne' a favore ma guardo di solito alla motoGP come un evento sportivo e ora di sport ne vedo poco, il fatto che vincano moto italiane (piu' o meno) e piloti italiani non e' che mi appassiona automaticamente in quanto italiani. E' un po' come far giocare il Milan o la Juve o l'Inter con la Cremonese piuttosto che con il Domodossola ed esultare per la vittoria, alla 3° partita diventa tutto stucchevole per come la vedo io.

[Breve58]

Anche la tecnologia ha le sue "colpe" se vi ricordate prima era: "niente sorpassi, niente spettacolo" tutti questi controlli elettronici, i piloti che anziché fare i funamboli con sorpassi e controsorpassi sono lì a pigiare tasti per abbassare la moto, a leggere il dashboard, ad evitare di entrare nella scia del pilota davanti perché poi non frena (ma come, una volta la scia la si prendeva per fare dei sorpassi) poi devono stare attenti a non surriscalda la gomma davanti, a non finire la gara con una pressione non consentita, le mappe per il consumo, a stare attenti a dove mettono le ruote pena long lap ecc ..... Tutto questo ha condizionato i piloti ad essere simili ai colleghi della F1. Ok, dobbiamo vivere il presente ma lo trovo così svilente che, complice la tecnologia che si sta riversano sulle moto di serie con cambi automatici e frizioni elettroniche vedrete (per chi ci sarà ancora, sgratt sgratt...) che il passaggio alla moto elettrica da competizione o da tutti i giorni sarà indolore.

[Herr Doktor]

Ogni cambiamento tecnologico cambia le competizioni. Immaginiamo un saltatore con l'asta che si presentasse in gara con l'attrezzo in bambù.
Altra questione l'aumento delle gare, che vuol dire costi maggiori per le squadre e i costruttori, che già stanno abbandonando. Non contenti si sono inventati la sprint race, per fornire più spettacolo. Diventa bulimia come il calcio e diventa un chissenefrega per due
Non rimpiango i bei tempi andati ma serve varietà

[Bat21]

Boh …a me pare che ci sia varietà & avanspettacolo a sufficienza; i collegamenti pre-gara iniziano ore prima, al punto che se si vuole è possibile passar l’intera domenica FISSI alla tv …soprattutto quando convergono più appuntamenti (SBK, MotoGP, F1)

Il nocciolo sta in ciò che ha scritto Breve58 …troppa tecnologia infusa unita a sempre nuove regole ferree, rendono sia la MotoGP che la SBK campionati per automi …per questo che la vera classe (umana) di un campione fatica ad emergere …che a volte si traduce in mera fortuna di non esser incappati in una scivolata

[Herr Doktor]

tante ore di TV non significano spettacolo ma solo far passare il tempo. Personalmente, una volta finito l'evento sportivo cambio canale perchè i commenti e i commenti ai commenti, non mi interessano. Tanta tecnologia: è quella che poi troviamo nei nostri veicoli. Se si vogliono vedere le gare "di una volta" , ci sono quelle per veicoli d'epoca ma è un'altra cosa
Tante regole: si, troppe regole anche incomprensibili, vedi la pressione degli penumatici. Fanno diventare la gara un contest tra ingegneri e allora vadano a farla nei cortili del Politecnico
Questi e i precedenti, i motivi che mi hanno portato a non seguire più le gare di moto, come da secoli non seguo più la formula 1. Sostanzialmente per le stesse cause

[Cesar 1]

Ci siamo, domani riprende il Motogp con i trittico australe.

Mi espongo: alla fine il campionato lo vincerà Bagnaia. Con Bastianini 3°.

[ilbrazzo]

Bella lotta...
Bagnaia nonostante i molti 0 collezionati è lì vicino, tantissimi ne sottovalutano le qualità.
Martin è migliorato parecchio sotto l'aspetto del gestire la pressione; riuscirà a fare l'ultimo step per reggere la superpressione dell'ultima gara in casa dove probabilmente si giocheranno il titolo? (salvo clamorosi svarioni nei round precedenti).
Ducati ha una politica di gestione piloti "spregiudicata" (tanto che non hanno portato il telaio evoluzione, gradito a Bagnaia, perchè non ne avevano per tutti i piloti) ma alla fine mi pare difficile che facciano vincere un pilota in uscita, per di più di team satellite.
Secondo me l'Ing. Barbetta troverà qualche magheggio per "livellare" le prestazioni. O magari ci penserà Michelin con qualche gomma avariata...

[gixxxer]

O magari ci penserà quel grand’uomo di sport del direttore sportivo…


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