Gomme per le nostre Super Duke: TUTTI QUI!!!

[andreajsp]

vi prego postate qualche foto di queste gomme eterne....

[CapiTitanio]

con me hanno passato anche il test acqua-planning (erano almeno 20cm)

[Dade]

:pray: vi prego postate qualche foto di queste gomme eterne....

ecco la mia con circa 2500 di strada perlopiù tutta curve e 300 km di pista...

[vaisarger]

http://www.dunlopmotorcycle.eu/dunlop_itit/Images/2011_Dealer_brochure_ITIT_tcm535-95899.pdf

Qui la parola fine alle pressioni delle sportsmart.... cliccate e andate a pagina 31 del PDF (o 62 della brochure...): per Super Duke 2.3/2.3 ant/post
Come sempre da me raccomandato...

Io con le mie SportSmart, dopo varie prove, sono sceso da 2.4/2.4 a:
1.8 ant
2.1 post
Ho visto che se scendo di piu' non mi piace come scende in piega, e se salgo di piu' mi sembra di stare "sulle uova"...

Che ne pensate? Secondo voi e' sbagliato?

Dade, ma sei sicuro sul fatto di mettere la stessa pressione davanti e dietro? Non e' che l'ant. cosi' diventa un pelino piu' rigido del post. ?

P.S.: sono domande da profano perche' non sono molto esperto in queste cose...

[Dade]

guarda il posteriore si scalda sempre di più dell'anteriore quindi in generale andrebbe tenuto più basso, salvo che per questioni di carico (bagaglio/passeggero oppure conducente obeso ) probabilmente l'ideale sarebbe 2.4/2.2

1.8 all'anteriore è una pressione che non usi nemmeno in pista da termocoperta... non è che ti sembra di stare sulle uova, è che ormai ti sei abituato ad un avantreno sgonfio che non gira e quindi quando gonfi ti sembra che la moto cada all'interno o sia leggera, il problema è che così hai mortificato le capacità sia della gomma che della moto...

[vaisarger]

Capisco. Grazie del consiglio.

Hai ragione. Quando gonfio di piu' mi sembra troppo leggera e cade troppo all'interno, ma puo' essere benissimo che mi sono abituato a guidare con le gomme sgonfie.
Mi suggeriresti quella che secondo te dovrebbe essere la pressione minima per l'anteriore?

[vaisarger]

Stamattina ho gonfiato un po' di piu' l'anteriore: ora ho 2.0 tondi tondi.

certo che e' un casino quando ti abitui male...
in ogni caso almeno una cosa buona ora c'è: per buttarla giu' non devo prima fare una sessione di bicipiti in palestra...






Comunque grazie a tutti gli smanetta-carotoni di questo forum un po' culetto per i consigli ai fermo-carotoni come me...

[Duff]

io ho un pensiero
magari dade che è piu esperto di me lo puo confermare (o smentire)

secondo me non esiste una pressione ideale delle gomme
o meglio.. non è che se dade gira con il 2.1 all'ant significa che devo farlo anche io (xche magari dade pesa 120 kg e io ne peso 60..)

la variante della pressione è soggettiva (oltre al fatto che nn sempre il manometro dei benzinai è perfetto nella misurazione)

io giro CON LA PRESSIONE CHE MI PIACE A ME.. se mi trovo bene con 2.4 o 1.8 lo decido io..
devono essere LE MIE SENSAZIONI IN PRIMO PIANO..
poi ovvio una gomma è progettata x garantire il miglior servizio a una tot temperatura e tot pressione. ma se pensi che a quella pressione ti senti di guidare sulle uova CAMBIALA..

veramente ragazzi non scherziamo con le gomme e le sospensione.. le misurazioni vanno fatte x stare a proprio agio per strada..

[vaisarger]

Senti Duff, la tua opinione era essenzialmente la mia quando cambiai le gomme e mi misi a provare le varie pressioni, scendendo da 2.4/2.4 fino a poi risalire quando era troppo sgonfia, prima di trovare quella che mi sembrava essere tagliata su misura per me.
Il fatto e' che se un istruttore di guida sportiva e super appassionato come Dade mi dice che la pressione "finale" a cui sono "arrivato" non si usa neanche in pista (dove si sa che si sgonfia la gomma di piu' rispetto alla strada) manco con le termocoperte, e che cosi' sgonfio, il pneumatico, non lavora bene per come e' stato progettato dalla Casa, beh, mi sono detto: "forse lo dovrei ascoltare".

Stamattina la sensazione era di avere una gomma ant. un po' piu' dura del solito, e tra le curve prima di salire sulla collina in cui lavoro ho avuto come la paura che abbia meno grip di prima. Pero' e' anche vero che si puo' prendere una "cattiva abitudine", e così ho voluto prendere in considerazione il parere di Dade detto anche "la Trottola".


Ho deciso di girarci "un bel pò" con quella pressione, e vedere come mi trovo dopo, non ora, senza considerare le sensazioni del momento.
Se non riusciro' ad abituarmi, pazienza, la risgonfio. Se invece la "sensazione delle uova" sparira' piano piano, mi diro' di aver fatto bene a rivolgermi a questo popo' di fior-fior di Forum...




P.S.: tempo fa seguii un consiglio dell'amico sul forum (quello che ha Yoda come avatar) e proprio per evitare giustamente come dici tu il fatto che i manometri dei benzinai sono imprecisi andai a comprare un manometrino digitale che da allora porto sempre nel vano sottosella...

[gionnyd80]

io penso che in parte è vero,ma in certi limiti..
se dunlop x la nostra sd consiglia 2.3 puoi andare da 2.1 a 2.4,ma 1.8 è troppo esagerato!!
poi quando si finisce col muso x terra non c'è da lamentarsi!
anche xchè se una casa dice di mettere un 10w40 non penso che metti un 20w60..
i parametri son dati in base a come è stato progettato l'oggetto in questione!

[Duff]

ma che 1.8 sia una pressione bassa non ci piove..
in pista non si usa neanche la 1.8

detto cio pero devi tener conto di alcune cose
1: il manometro magari non è affidabilissimo
2: la temperatura dell'aria è calda..
3: magari non hai un assetto perfetto e quindi hai questa sensazione di caduta
4: prima di dire: eh nn riesco a buttarla giu magari devi scaldare la gomma per bene... per bene non significano 3 curvette...

ripeto 1.8 è bassa... ma se la metti a 2.0 e ti trovi BENE.. lasciala cosi

[vaisarger]

ripeto 1.8 è bassa... ma se la metti a 2.0 e ti trovi BENE.. lasciala cosi

Grazie del consiglio Duff.

D'altronde... nonostante quello che ha detto dade sulle pressioni delle Sportsmart nel Sito (2.3/2.3) io non le gonfierei mai a quelle pressioni... non mi ci trovo bene...

[andy_s]

guarda il posteriore si scalda sempre di più dell'anteriore quindi in generale andrebbe tenuto più basso, salvo che per questioni di carico (bagaglio/passeggero oppure conducente obeso ) probabilmente l'ideale sarebbe 2.4/2.2

1.8 all'anteriore è una pressione che non usi nemmeno in pista da termocoperta... non è che ti sembra di stare sulle uova, è che ormai ti sei abituato ad un avantreno sgonfio che non gira e quindi quando gonfi ti sembra che la moto cada all'interno o sia leggera, il problema è che così hai mortificato le capacità sia della gomma che della moto...

dissento da quello che dici, io sulle jap che avevo prima mettevano la pressione (dati della casa) 2.5 anteriore 2.9 posteriore

ciao

[Dade]

andy anche KTM dà delle pressioni al posteriore più alte, ma questo è fatto per poter gestire situazioni valide per chiunque... tu pensi che la pressione del posteriore di una superduke debba essere la stessa per me che peso 66 kg o per Creg che ne pesa 120?? Per me sarebbe come andare a pieno carico con una passeggera... I giapponesi poi per le loro moto danno sempre pressioni di gonfiaggio estremamente elevate poichè usano gomme molto turistiche, se contestualizzi il discorso che stiamo facendo vedi che le Sportsmart hanno la carcassa più dura che ci sia tra le gomme stradali, al momento... possono davvero viaggiare a 1.8 e mantenere la moto ancora guidabile, ma si consumano molto in fretta e tendono a derapare (lo so perchè ho provato).
Per questo i produttori di gomme alla fine usano come riferimento quanto dichiarato dal costruttore così non c'è problema per loro cosa confermata dal direttore marketing prodotto settore moto di Michelin Italia (amico da anni) e dal responsabile prodotto moto di Metzeler che ho conosciuto quest'anno in quanto sponsor tecnico dei corsi federali. Per inciso quest'ultimo è quello che mi ha detto che usare le K0/1/2 su strada è inutile e che mi ha consigliato di non uscire di casa con le K3 se la temperatura non è superiore a 15 °C e se piove...

[Dade]

Allora... confronto tra la mia posteriore prima e dopo aver fatto altri 2000 km in Francia questo week end...

2500km + 300 di pista


4500km + 300 di pista...

[Dade]

io ho un pensiero
magari dade che è piu esperto di me lo puo confermare (o smentire)

secondo me non esiste una pressione ideale delle gomme
o meglio.. non è che se dade gira con il 2.1 all'ant significa che devo farlo anche io (xche magari dade pesa 120 kg e io ne peso 60..)

la variante della pressione è soggettiva (oltre al fatto che nn sempre il manometro dei benzinai è perfetto nella misurazione)

io giro CON LA PRESSIONE CHE MI PIACE A ME.. se mi trovo bene con 2.4 o 1.8 lo decido io..
devono essere LE MIE SENSAZIONI IN PRIMO PIANO..
poi ovvio una gomma è progettata x garantire il miglior servizio a una tot temperatura e tot pressione. ma se pensi che a quella pressione ti senti di guidare sulle uova CAMBIALA..

veramente ragazzi non scherziamo con le gomme e le sospensione.. le misurazioni vanno fatte x stare a proprio agio per strada..

si e no...se la pressione che piace a te è frutto di una tua sensazione che però è "viziata" da anni di uso scorretto allora non va bene... e non va bene nemmeno se usi una gomma al di fuori delle proprie specifiche di funzionamento ideale... 1.8 a freddo è troppo bassa e su strada anche se tiri in questa stagione non puoi sperare di guadagnare più di 3 decimi di pressione... Col risultato che a caldo con la pressione raccomandata da dunlop ti trovi a 2.6/2.6, con pressioni troppo basse quella raccomandata a freddo non la raggiungi nemmeno con la speranza...

Occhio pure al fatto che una gomma molle aggiunge una variabile non controllabile che influenza la taratura della sospensione, oltre a muoversi sotto carico...

PS: peso 66kg

[Dade]

Stamattina la sensazione era di avere una gomma ant. un po' piu' dura del solito, e tra le curve prima di salire sulla collina in cui lavoro ho avuto come la paura che abbia meno grip di prima. Pero' e' anche vero che si puo' prendere una "cattiva abitudine", e così ho voluto prendere in considerazione il parere di Dade detto anche "la Trottola".


Ho deciso di girarci "un bel pò" con quella pressione, e vedere come mi trovo dopo, non ora, senza considerare le sensazioni del momento.
Se non riusciro' ad abituarmi, pazienza, la risgonfio. Se invece la "sensazione delle uova" sparira' piano piano, mi diro' di aver fatto bene a rivolgermi a questo popo' di fior-fior di Forum...

considera che potrebbe anche essere che tu debba ammorbidire un pelino le sospensioni... all'anteriore prova a vedere come ti senti a togliere e a dare mezzo giro di precarico e 2 clic di compressione/estensione rispetto a come sei regolato ora... hai una differenza totale tra il dare e il togliere di un giro precarico e 4 clic di est/comp che sono abbastanza epr essere molto avvertibili anche da chi non ha molta sensibilità... fallo a gomma calda naturalmente e prova sullo stesso tratto di strada, magari che duri almeno una ventina di km...

[Duff]

sei secco come a me allora

piuttosto.. 4500 km e 300 di pista e stanno ancora cosi?? ma che so vigorsol ste gomme?

[Dade]

sei secco come a me allora

piuttosto.. 4500 km e 300 di pista e stanno ancora cosi?? ma che so vigorsol ste gomme?

e se nei 450 km di autostrada che ho dovuto fare il posteriore lo avessi messo a 2.7 sarebbero ancora messe meglio... Vedi poi come sono usate uniformemente al centro e sui fianchi, prova del fatt oche sono state usate dandgli del gas sia sul dritto che in piega...

[Duff]

veramente gomme spettacolari
io mi sa che lascio le k2-k1.. devo farci 2000 km in sardegna a fine luglio e fin'ora ne ho fatti 1000 ..

spero durino a questo punto