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Disco ant.re sx che si storce ...pinza o altro?!

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Disco ant.re sx che si storce ...pinza o altro?!

Messaggioda Bat21 » 29 mar 2019, 20:38

Ciao a tutti :)

Dall'acquisto moto usata (luglio 2011), ho una problematica costante nella frenata anteriore ...mi si deforma il disco sx, con il risultato che la frenata è a "singhiozzi" a bassa velocità ma che diviene pericolosa allorquando la velocità salga (vibrazioni al manubrio); ho già sostituito una volta il disco sx, ma dopo 2/3.000 km. la rogna s'è puntualmente ripresentata :x

Ho notato che la pinza freni che "morde" sul disco in parola non fa uscir contemporaneamente i 4 cilindretti (l'SM950 ha 4 pastiglie per disco) ...però dubito che lo storcimento del disco derivi da ciò :?

Parlando telefonicamente con Bartolo, titolare della KTM Motordon di Casalgrasso (CN), mi ha parlato di colonnine da verificare al comparatore ...che sarebbero poi i sei punti d'attacco disco al mozzo ruota; pare sia successo su parecchie SM/SMR e, all'epoca, KTM passava in garanzia la sostituzione del cerchio.

Ora ...che fare :?:

Vorrei nel contesto passar a dischi da 320 mm. a margherita, in luogo degli originali da 305 ...ma prima devo risolvere tale verosimile "non planarità" della zona d'attacco disco :|

Consigli e prassi da seguire :?:

n.d.r.

Pur essendomi già servito della competenza di Bartolo, la Motordon dista c.ca 400 km. (A/R) da me :(
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Re: Disco ant.re sx che si storce ...pinza o altro?!

Messaggioda Riddler » 29 mar 2019, 22:21

Potrebbe essere che non ancorati a dovere al momento della frenata distribuiscano l'attrito in modo diverso sul cerchio deformandolo.

P.S.
Non so se l'attacco è uguale, ma se dovesse interessarti nell'area mercatino ho in vendita proprio un disco WAVE da 320 e le pastiglie ZCOO mescola EX-C apposta per disci WAVE, lo so che te ne servono due ... era per scrivere qualcosa neh! :mrgreen:
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Re: Disco ant.re sx che si storce ...pinza o altro?!

Messaggioda gargamella » 29 mar 2019, 23:46

Il signor Bartolo potrebbe avere ragione.

Devi smontare i dischi... togliere le pinze e utilizzando i fori filettati delle pinze farti un distanziale fisso oppure supporto per comparatore.

Spessimetro e misuri spazio tra punto fisso e cerchio
Comparatore e misuri sempre la distanza

Tieni buone le misure del lato dove nn hai problemi,e verifichi dall'altra parte.

Le pinze a 4 pistoncini dovrebbero avere due pistoncini piccoli e due più grandi.

I due piccoli sono i primi ad uscire ,diciamo frenata leggera modulabile, i pistoncini più grossi fanno la parte di frenata consistente.


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Re: Disco ant.re sx che si storce ...pinza o altro?!

Messaggioda Bat21 » 30 mar 2019, 19:05

Grazie raga :)

@Riddler

Penso che la problematica sia proprio legata ad un'incorretta planarità della zona mozzo ove s'ancora il disco sx :?

Ti ringrazio cmq per la segnalazione sul mercatino ... :mrgreen: :wink:

@gargamella

I pistoncini sono tutti e 4 uguali ...ma un lavoro del genere presumo debba esser eseguito da chi abbia dovizia/esperienza con misurazioni di decimi di millimetro (anche meno) ...eseguendo poi una spianatura ad hoc al tornio ...altrimenti non vedo alternative alla sostituzione del cerchio (troppo onerosa però) :roll:


Oggi giretto (solito) nella bassa Francia ...a Nizza c'era pure una sorta di esposizione moto in stile EICMA (anche domani), ma con i casini che ci sono ho preferito girar per colli e zone montane :wink:

Ad ogni frenata era tutto un vibrare ... :o :doh:
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Re: Disco ant.re sx che si storce ...pinza o altro?!

Messaggioda gargamella » 30 mar 2019, 19:45

Non necessariamente ci serve un'esperto di decimi.
Per fare una prova crei un punto fisso e metti uno spessore tra punto fisso e dove appoggia il disco.
Fai girare la ruota e controlli se ci sono differenze.
Per imbarcare il disco ci deve essere una differenza evidente.

Il tornio diventa un'po complicato per via delle dimensioni del cerchio.

Sraggiare diventa oneroso.

Io andrei dal tornitore munito di fresa e tenendo buono come base la parte che nn vibra, lavorerei su quella incriminata.


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Re: Disco ant.re sx che si storce ...pinza o altro?!

Messaggioda Bat21 » 30 mar 2019, 23:43

gargamella ha scritto:Sraggiare diventa oneroso


Con cerchi in lega a 5 razze ...la vedo dura :lol:

Scherzo :) ...solo che qui da me tornitori/cromatori ed altri artigiani "di fino" non ce ne sono ...smontar il cerchio dalla moto e portarlo sino a Casalgrasso è lunga ...bel problema reperire uno specialista :roll:

Grazie ancora per le dritte :wink: ...ma nutro sani dubbi nel riuscir ad aggiustarmi in autonomia :?
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Re: Disco ant.re sx che si storce ...pinza o altro?!

Messaggioda gargamella » 31 mar 2019, 1:19

Ce la facciamo! Hai qualche chiave o qualche amico meccanico officina anche auto?

Ti guido passo passo!


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Re: Disco ant.re sx che si storce ...pinza o altro?!

Messaggioda Bat21 » 31 mar 2019, 9:17

Ma ...sei gentilissimo Antonio ...grazie di cuore :wau: :D :!:

Purtroppo no ...avevo un amico più grande di me, titolare di un'officina Saab, ma ha chiuso da alcuni anni ...la mia officina è la campagna che ho sopra a Sanremo (10 km.) ...all'aperto e sull'erba :?

Va bene per cambi olio, reg.ne carbs/valvole ...insomma i tagliandi ordinari e straordinari ...ma non credo d'aver nulla per eseguire una tale operazione :(

(porca miseria ...qui siamo fuori dal mondo :grr: )
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Re: Disco ant.re sx che si storce ...pinza o altro?!

Messaggioda gargamella » 31 mar 2019, 17:17

Rilancio... hai nessuno che ha la bilanciatrice statica?! Quell'aggeggio che si usa per bilanciare con i pesi la ruota quando cambi la gomma.

Il gommista dove vai la usa?? Si!


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Re: Disco ant.re sx che si storce ...pinza o altro?!

Messaggioda Bat21 » 31 mar 2019, 18:34

Spetta, spetta ...quella si ...ovviamente ...dovrebbero avercela TUTTI i gommisti :)

Ma tra una risposta e l'altra, mi stavo guardando intorno ...e se cominciassi ad acquistare un utensile tipo questo :?: :arrow:

https://www.ebay.it/itm/BASE-MAGNETICA-SNODABILE-CON-COMPARATORE-CENTESIMALE/182684936552?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20170920101122%26meid%3D07c3ae891707428a8a2d28e9b7658a40%26pid%3D100010%26rk%3D3%26rkt%3D10%26sd%3D123705676968%26itm%3D182684936552&_trksid=p2047675.c100010.m2109

Che ne dici ...è un pò un attrezzo da 4 soldi e che magari adopererò SOLO in quest'occasione, ma potrebbe valerne la pena prenderlo per il lavoro in parola :roll: :?:

Poi ...stavo meditando se utilizzar il perno ruota > metter ruota "imperniata" sulle due forchette del cavalletto alzamoto post.re > posizionar nelle adiacenze il comparatore > eseguire le possibili verifiche :arrow:

ovviamente mi dovresti spiegar per filo e per segno cosa dovrei verificare ...ma presumo si tratti della perfetta planarità della zona d'attacco disco, correggimi se sbaglio :nerd:
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Messaggioda gargamella » 31 mar 2019, 23:57

Esatto! L'oggetto da usare è quello!
Ti ho detto della bilanciatrice perché ha perno su cuscinetti e coni di centraggio per bloccare la ruota.

Prendi il supporto e il comparatore, e vai dal gommista con ruota e dischi smontati.

Monti il tutto e controlli lato disco buono.
Sposti dall'altra parte e vedi ci sono differenze importanti nell'allineamento.

Se ci sono.. ti compri una bella lima e provvedi!

Oppure... disco nuovo o quello buono, vernice o smalto della moglie sul cerchio, lasci asciugare.
Appoggi il disco lo muovi dx e sx e vedi dove ha segnato.

Io farei la seconda prova a costo irrisorio.

Poi ripensandoci l'attrezzo del gommista nn serve... da ruota montata senza disco puoi fissare il comparatore e verifichi.


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Re: Disco ant.re sx che si storce ...pinza o altro?!

Messaggioda Bat21 » 1 apr 2019, 17:57

Antonio ...non ho ben capito come agiresti con "la lima" ...se il disco è storto (flottante) è facile che siano i vari raggi di ritenzione che si sono stortati ...causa possibile appoggio/ancoraggio al mozzo non perfettamente planare :roll:

Poi ...se il disco ha uno svergolamento "x" sulla bordura ...centralmente, nel punto ove si fissa, l'eventuale non planarità del punto di fissaggio sarà "X elevato alla -5" ...dura agir di precisione quando si tratta di pochi centesimi ...ma magari mi sbaglio ...ci stavo ragionando :think:
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Messaggioda gargamella » 1 apr 2019, 20:33

Il disco storto al momento lo mettiamo da parte.


Partiamo da ruota smontata senza dischi freno.
Fissata sulla bilanciatrice.
Metti il comparatore a 90 gradi rispetto alla ruota appoggiato all'esterno del foro filettato.
Azzeri il comparatore e controlli gli altri fori.

Controlla sia lato buono che lato incriminato, poi ci aggiorni.

Vediamo se la problematica é li... e come gestirla.

Il principio di base é questo.... dopo scegli come applicarla... se da ruota montata senza utilizzare la bilanciatrice.


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Re: Disco ant.re sx che si storce ...pinza o altro?!

Messaggioda Bat21 » 1 apr 2019, 22:40

Ok Antonio ...devo trovar il tempo per staccar la ruota (in campagna) ...già che ci sono credo mi comprerò pure un alzamoto anteriore da cannotto, così sfrutto l'occasione per cambiar l'olio alle forche :roll:

Quoto il buon Riddler per un'orificenza virtuale ...come già scritto cerco anch'io di dar (nel mio piccolo) una mano, ma difficilmente si trovano persone altrettanto disponibili :)

Ci aggiorniamo un pò più avanti ...per ora GRAZIE e non mancherò di riportar gli "sviluppi del caso" ...così monterò in tranquillità una coppia di dischi da 320 (ho già gli spessori pinze da parte) :!:

Max :wink:
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Re: Disco ant.re sx che si storce ...pinza o altro?!

Messaggioda gargamella » 1 apr 2019, 22:50

Togli il prosciutto da appeso al soffitto... fascia a cricchetto... e la appendi dal telaio.

Se hai già il cavalletto posteriore.... nn va da nessuna parte


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Re: Disco ant.re sx che si storce ...pinza o altro?!

Messaggioda Bat21 » 1 apr 2019, 22:54

All'aperto ho solo qlc albero di ulivo, con rami vecchi ed inaffidabili ...dai quali non pendono prosciutti :lol:

Dai ...due dritte di massima me le hai date ...e pure lo sprono necessario ...vedo di organizzarmi la sala operatoria sotto il cielo (basta che ora non inizi a diluviare :doh: ) :wink:
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Re: Disco ant.re sx che si storce ...pinza o altro?!

Messaggioda Riddler » 2 apr 2019, 7:40

Bat21 ha scritto:Quoto il buon Riddler per un'orificenza virtuale ...come già scritto cerco anch'io di dar (nel mio piccolo) una mano, ma difficilmente si trovano persone altrettanto disponibili :)


GraSSSie! :oops: :oops: :oops:

... ma io NON ho fatto nulla!
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Re: Disco ant.re sx che si storce ...pinza o altro?!

Messaggioda Bat21 » 2 apr 2019, 10:06

Mi riferivo al buon gargamella (Antonio) :lol:

Ma grazie anche a te :)
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Re: Disco ant.re sx che si storce ...pinza o altro?!

Messaggioda Riddler » 2 apr 2019, 10:32

aaaaaah eKKK! :)
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