Guarda come Sgondolo...

[Narnonet]

Ma cazzarola...

Quanto vi sgondola a voi la SD in una bella frenata...?

Mi capita spesso di tirare, neanche troppo il freno, e ritrovarmi con il posteriore va a destra e sinistra come vuole lui...
Ma è normale sta cosa?

No perchè ogni tanto capita che mi allunghi la frenata oppure che avvenga quando non me l'aspetto...
Per esempio, strada in leggera discesa, gruppetto di motociclisti, arriva la curvetta, piano piano si frena ed io che sento che il post si alleggerisce, la frenata diventa meno efficace e sto per centrare un'amico davanti a me... Panico...
Eppure avevo frenato anche abbastanza piano...

Il fatto che è che se arrivo forte alla curva e pinzo so che di sicuro mi parte, ma essendo controllabile, ci si diverte anche.
Il panico sale quando la moto lo fa senza che lo si voglia...

Come potrei risolvere questo problema?
A parte montare la frizione antisaltellamento che costa un botto...

Ciao

[Narnonet]

DImenticavo...

O sono io con il mio stile di guida...?

Ciao

[polifemo]

Secondo me hai le forche tarate troppo dure...

[CREG]

a parte che quando freni il carico e' davanti e non dietro e quindi a culo alzato non si allunga la frenata, vedi motogp....... o me a MONZA a me lo fa spesso ma non sbandierate bensi sgommate in scalata date dal culo alleggerito..onestamente non me ne frega niente di dove va il dietro, come ripeto la frenata e' sulla ruota davanti

[Narnonet]

a parte che quando freni il carico e' davanti e non dietro e quindi a culo alzato non si allunga la frenata, vedi motogp....... o me a MONZA a me lo fa spesso ma non sbandierate bensi sgommate in scalata date dal culo alleggerito..onestamente non me ne frega niente di dove va il dietro, come ripeto la frenata e' sulla ruota davanti

Mmhhh...

la frenata si allunga perchè non voglio avere il posteriore che sbandiera ed alleggerisco il freno (quando mi capita inconsapevolemente lo sbandieramento)... per questo la frenata si allunga...

Oppure quando entri in un bel curvone largo con i freni relativamente pinzati ed il posteriore inizia a sgondolare... In quei momenti non ci penso minimamente di curvare con il posteriore alleggerito, xkè va bene che è una duke, ma anche super... non li sposti facilmente i 180kg di peso della moto come fosse un motard...
per questo appena inizio a sentire che il post si alleggerisce tendo a curvare meno e la traiettoria si allarga... e la frenata si allunga...

Se son dritto non mi interessa... pinzo e basta, ma se hai la moto in entrata di curva pinzare troppo non conviene a meno che non vuoi ritrovarti sdraiato...

CIao

[Narnonet]

Secondo me hai le forche tarate troppo dure...

hanno taratura standard (a meno che il concessionario le tocchi senza dirmi niente) tranne che due click in + in compressione...

e cmq se le forche fossero troppo dure il posteriore non dovrebbe alzarsi e sbandierare... no?

Ciao

[Narnonet]

a me lo fa spesso ma non sbandierate bensi sgommate in scalata date dal culo alleggerito

Le strisce di gomma non so se rimangono xkè non ho il tempo di guardarmi dietro mentre sono sotto panico...

Ciao

[polifemo]

Come le hai settate le forche ?
Xchè se sono troppo dure invece di affondare e fare il proprio dovere si fermano li e di coseguenza il dietro si alleggerisce.... No ??

[polifemo]

Dico così perchè a me lo faceva dopo aver pistolato con degli assetti spropositati...
Potresti fare un controllo del precarico ..
è molto influente anche il rilascio della frizione .. quando voglio fare il pirla e metterla di traverso lascio la frizione di colpo eooooooppp che parte .. Prova magari a controllare il rilascio della frizione...

[Narnonet]

Come le hai settate le forche ?
Xchè se sono troppo dure invece di affondare e fare il proprio dovere si fermano li e di coseguenza il dietro si alleggerisce.... No ??

hanno taratura standard (a meno che il concessionario le tocchi senza dirmi niente) tranne che due click in + in compressione...

Che ne dici?


Ciao

[lespaul]

tre domande:

1) in staccata usi anche il freno posteriore?

2) usi la debraiata quando scali di marcia?

3) lo fa in tutte le curve o solo in discesa? L'asfalto è buono?

[Skeb21]

a parte che quando freni il carico e' davanti e non dietro e quindi a culo alzato non si allunga la frenata, vedi motogp....... o me a MONZA a me lo fa spesso ma non sbandierate bensi sgommate in scalata date dal culo alleggerito..onestamente non me ne frega niente di dove va il dietro, come ripeto la frenata e' sulla ruota davanti

anche a me ma in scalata non in staccata

[Narnonet]

tre domande:

1) in staccata usi anche il freno posteriore?
PENSO DI SI... NON CI HO MAI FATTO CASO

2) usi la debraiata quando scali di marcia?
CIOÈ...?

3) lo fa in tutte le curve o solo in discesa? L'asfalto è buono?
ANCHE IN SALITA, MA CHIARAMENTE SE LO VOGLIO, PINZANDO, LASCIANDO LA FRIZIONE A TOT ED USANDO IL FRENO POST
IN DISCESA ME L'HA FATTO ALL'IMPROVVISO... PINZANDO POCO
L'ASFALTO NON ERA MALE. QUELLO IN DISCESA PERò NON RICORDO

Ciao

[Narnonet]

OK, capito cosa sarebbe la debraiata...

ma non penso usarala...

TIro la frizione e mollo il gas, scalo e rilascio la frizione...

Non sto debraiando, giusto?

Ciao

[pulcinella]

Secondo me spingi troppo sul freno posteriore.
Prova a non toccarlo proprio (soprattutto in discesa) e vedi come si comporta.
Comunque tu che sei un peso piuma metti tutto su standard e
togli precarico alle forche (io ho solo due giri con tutto standard all'ant e al post).
Quando scali dai una bella sgasata per non far slittare la gomma posteriore,
poi ci pensa la ""l'antisaltellamento"" (nota le doppie virgolette!) che farà il suo dovere.
Controlla le pressioni delle gomme.
Non mi viene in mente altro

[lespaul]

tre domande:

1) in staccata usi anche il freno posteriore?
PENSO DI SI... NON CI HO MAI FATTO CASO

2) usi la debraiata quando scali di marcia?
CIOÈ...?

3) lo fa in tutte le curve o solo in discesa? L'asfalto è buono?
ANCHE IN SALITA, MA CHIARAMENTE SE LO VOGLIO, PINZANDO, LASCIANDO LA FRIZIONE A TOT ED USANDO IL FRENO POST
IN DISCESA ME L'HA FATTO ALL'IMPROVVISO... PINZANDO POCO
L'ASFALTO NON ERA MALE. QUELLO IN DISCESA PERò NON RICORDO

Ciao

Bene, credo sia un problema di guida.
Durante la frenata il carico si sposta sull'anteriore. Di conseguenza il posteriore è scarico, frenato dal freno posteriore (basta anche leggermente) e frenato ancora di più dal fatto che non addolcisci la scalata con la debraiata. Non avendo l'antisaltellamento è fondamentale che il cambio venga aiutato a non dare la botta dopo che si molla la frizione. Abbiamo 120 cavalli sotto il sedere e una compressione paurosa dei cilindri 1000cc. Con l'anteriore carico il tutto si trasforma in un bello sculettamento. A volte non piacevole.

Per cui il mio consiglio è: Impara a debraiare, avrai una reazione del posteriore molto più dolce, sempre in ogni condizione. Anche sul bagnato.
Frenata-schiacci frizione, acceleri leggermente, scali e molli frizione.
Dopo un po' ti verrà automatico. Ma è FONDAMENTALE.
Nelle curve in discesa usa soprattuto il freno anteriore...quello posteriore lascialo per i tratti in salita o in pianura.

Se segui questi consigli l'80% dei problemi li risolvi.

La debraiata la fa sempre meno gente e non capisco perchè. E' una parte fondamentale nella guida della moto. Ed è sempre più trascurata.

[Skeb21]

na doppietta!!

Debraiata
Il termine deriva dal francese débrayer (disinnestare, staccare, smontare): indica infatti il doppio disinnesco del cambio tramite il disco della frizione.
La doppia debraiata o doppietta è una tecnica di guida
io la conoscevo con il solo nome di Doppietta... non si finisce mai di imparare

[lespaul]

Non ho capito skeb...quella che descrivo io si chiama doppietta e non debraiata? Scusate ma la uso da secoli e non sono molto allineato coi termini. Il concetto però rimane.

Vada per doppietta allora:

In frenata:
Freno, frizione, acceleri leggermente, scali e molli frizione.

In scalata di marcia
frizione, acceleri leggermente, scali e molli frizione.

L'accelerata deve essere appena accennata, non c'è bisogno di andare con badilate di acceleratore. Il movimento diventerà deciso e automatico in breve tempo. L'ideale è provarlo dapprima con le normali scalate senza il freno (ad ogni scalata...) e poi provare anche in staccata.


Ed ecco a voi una bella frizione antisaltellamento manuale.

[LukeDuke]

Anche io la chiamo doppietta (anche se non è una doppietta vera e propria), però il temine debraitata mi mancava!!!
Con un bicilindrico come questo è davvero indispensabile imho...
Come ha detto qualcun altro, prova soprattutto a non usare il freno posteriore specie in discesa, con una moto con il posteriore particolarmente leggero come l'SD secondo me è solo d'impaccio nelle staccate più violente, io da quando ho smesso di usarlo mi trovo meglio (e si che ero un grande sostenitore dell'uso del freno posteriore quando avevo il 4 cilindri...).

[Dade]

uuuuhhh..... allora..... doppietta = doppia debraiata... = punta tacco (in auto o in cambi ad "H") servirebbe per pareggiare il regime motore al nuovo rapporto inferiore in inserimento e contemporaneamente agevolare il lavoro dei sincronizzatori disinnestando la marcia, mettendo in folle ed accelerando e poi innestando la marcia inferiore. Ovviamente in moto il folle tra una marica e l'altra non esiste e questa manovra tra seconda e prima, benchè possibile è improponibile. Quindi... quando si scala si fa una bella sgasata e si evita che il freno motore porti la ruota ad avere una velocità di rotazione minore a quella richiesta dal rotolamento indotto dalla velocità di percorrenza attuale.
Teoricamente in frenata il problema potrebbe anche essere dato da una estensione troppo.... frenata del monoammortizzatore che così tende a scaricare la ruota posteriore. Certo è che prima di pensare di smanazzare sui registri è certo che la manovra va fatta come zio comanda