Nuova AJP: La adventure 600 che doveva fare KTM

[enri]

Beh Patacca allora se seguiamo il tuo ragionamento nessuna azienda nuova puó provare a fare alcun nuovo prodotto.

Secondo me questa Ajp è bella e riempie un vuoto del mercato, poi ovviamente saranno i prossimi passi fatti dall'azienda (diatribuzione, marketing, assistenza, etc) a dare ulteriore credibilità al prodotti

[countach]

Beh Patacca allora se seguiamo il tuo ragionamento nessuna azienda nuova puó provare a fare alcun nuovo prodotto.

Secondo me questa Ajp è bella e riempie un vuoto del mercato, poi ovviamente saranno i prossimi passi fatti dall'azienda (diatribuzione, marketing, assistenza, etc) a dare ulteriore credibilità al prodotti

ti quoto in pieno enri, purtroppo peró il mercato va nella "direzione patacca"....basta vedere quante GS si vendono, o che fine ha fatto gasgas....aspettatevi un mercato con sempre meno marchi, sempre + monopolizzato

[Bat21]

Quello che servirebbe sarebbe una diffusione a macchia d'olio del marchio e non solo per 2 anni, e quest'obiettivo lo puoi raggiungere solo se fai un prodotto molto concorrenziale, ottima componentistica, ottimo telaio, ottimo motore a prezzo stracciato....ma come si fa?!?!?

Esatto ...una piccola azienda non riuscirà MAI a competere con le grandi case, fosse anche solo in termini di aggiornamento del prodotto

L'unica via sarebbe tirar fuori dal cilindro magico un modello esclusivo ...ma servono ricerche, prove ...troppi soldi per le ditte minori (specie se a livello pressochè artigianale)

...aspettatevi un mercato con sempre meno marchi, sempre + monopolizzato

Purtroppo è da tempo che va così ...fatti salvi i pochi afecionados di determinati marchi o chi abbia risollevato le sorti di aziende fallite (Morini, SWM, Ossa, ecc.)

[Patacca]

Mi spiace dire cose che fanno male.....
fosse per me Beta e TM dovrebbero tornare in auge, per non parlare di Cagiva, SWM, ma tant'è che è davvero difficile. Ci sono troppi fattori negativi:
1) il ristretto numero di clienti
2) mantenimento valore di mercato (che a sua volta dipende dalla validità del prodotto e dalla diffusione e dalla reperibilità capillare e a lungo termine di ricambi)
a cosa è dovuto?

provo a elencare luoghi generici ma che purtroppo sono quelli che poi fanno i numeri....

a) crisi economica
b) costi elevati dello sport
c) poche nuove leve (forse)
d) tanta confusione modelli che si accavallano tra 4t e 2t
e) non dimentiche rei tutti i problemi dell'enduro....(fili di ferro ad altezza collo, forze dell'ordine, opinione pubblica che ci critica etc etc)

Faccio un semplice esempio se ad oggi volessi comprare un TM non so né dove comprarlo né dove posso vederne uno, la TM mi pare non abbia un sito, il modello 2015 non si vede e tanto meno il 2016....come faccio a comprare una moto che è bellissima da vedere (ce l'ha un mio amico...il telaio di alluminio è bellissimo....) ma che praticamente è merce introvabile?

ps.poi voglio vedere se, per esempio, enri se la comprerà....

[Bat21]

Effettivamente oggi è un impresa andar in fuori strada (per molte regioni ...alcune si salvano ancora) ...perchè tra restrizioni legate ai luoghi ove poter "endurare" - revisioni del mezzo 1 anno si ed uno no (if over 4 years old) - controlli da parte (soprattutto) di Guardia Forestale e Venatoria - sentieri spesso utilizzati in concomitanza con mountain-bikers (che spesso scendono più a vita persa degli enduristi ) - contrasti con gli ambientalisti, proprietari terrieri (cavi tesi & Co.), ordinanze comunali di divieto e ...chi più ne ha più ne metta ...a molti passa proprio la fantasia di farsi una enduro, per staccar la spina il sabato o la domenica, rischiando multe o incidenti "premeditati"

O.T.

Una volta, ma devo tornar indietro di almeno 30 anni, le enduro erano SOLO 2T (Mazzilli, Simonini, Puch, KTM, SWM, Maico, Villa, Zundapp, DKW, Fantic Motor ...per citar le più famose o in voga) e venivano viste, da chi come me andava a scuola con il Garelli VIP 2V del padre o con il Peugeot 103, come degli status symbol ...ma più o meno le case vendevano tutte (anche Ducati fece il suo bell'enduro 125 2T ...la Six Days, con serbatoio in alluminio lucido lavorato a mano ...che ricordi ), diciamo che l'approccio alla moto iniziava con una enduro, perchè come stradali c'era meno scelta (Benelli bicilindrico, Malanca da sparo, Aspes Yuma, Laverda e poco altro).

Oggi ...mah ...c'è crisi ...ma come ci facciamo abbagliare dall'ultimo cellulitico, al pari compriamo moto che costano come un'utilitaria di fascia C
per di più, ironia della sorte, sono in aumento gli indecisi (magari tra un'endurona e una motard ...tanto per restar in "tema") ...non so voi ...ma a me qlc non torna ...

FINE O.T.

[enri]

Non sono d'accordo. I Grandi Marchi sono obbligati a fare i Grandi numeri quindi finiscono per abbandonare segmenti di nicchia, lasciando spazi di mercato appetibili per aziende piu piccole e prodotti piu specialistici. Ktm non ha interesse a fare la 690 adventure perché sarebbe un prodotto troppo di nicchia, da piccoli numeri che invece per una casa come AJP possono essere invece molto interessanti. Di fatto è l'unica moto "Rally replica" sul mercato con cilindrata 600, motore robusto e affidabile, 17 litri di carburante e prezzo ragionevole per essere prodotta in piccola serie (la 450 ktm da rally costa 30.000). Non mi sembra commercialmente un sfida impossibile trovare nel mondo dei clienti vogliosi di avventura disposti ad acquistarla.

La vedo piu dura per esempio per una grande casa come Aprilia fare concorrenza a GS e Multistrada, ktm Adv etc etc ...con una moto come la Caponord.

[matt]

All'SWM hanno messo il 19 davanti?

[liquid]

Non sono d'accordo. I Grandi Marchi sono obbligati a fare i Grandi numeri quindi finiscono per abbandonare segmenti di nicchia, lasciando spazi di mercato appetibili per aziende piu piccole e prodotti piu specialistici. Ktm non ha interesse a fare la 690 adventure perché sarebbe un prodotto troppo di nicchia, da piccoli numeri che invece per una casa come AJP possono essere invece molto interessanti. Di fatto è l'unica moto "Rally replica" sul mercato con cilindrata 600, motore robusto e affidabile, 17 litri di carburante e prezzo ragionevole per essere prodotta in piccola serie (la 450 ktm da rally costa 30.000). Non mi sembra commercialmente un sfida impossibile trovare nel mondo dei clienti vogliosi di avventura disposti ad acquistarla.
La vedo piu dura per esempio per una grande casa come Aprilia fare concorrenza a GS e Multistrada, ktm Adv etc etc ...con una moto come la Caponord.

eccellente lettura del fenomeno, quoto

[Patacca]

Non sono d'accordo il 690 è già bell'e fatto basterebbero sue plastiche sul faro a cupolino e un serbatoio più grande raccordato che l'Acerbis ci impiega 1 minuto a fare.... Evidentemente ha altre idee per la testa...


Inviato sgommando con SE 950R oppure dal bosco con la cuginetta TE 300

[liquid]

Resta il fatto che in ktm non ci credono. Tornando all'ajp è ben costruita con componentistica di pregio, penso quei soldi li valga tutti.

[Patacca]

Vero in effetti è molto bella


Inviato sgommando con SE 950R oppure dal bosco con la cuginetta TE 300

[Bat21]

Anche questa non è male ...da senso di robustezza e nella grafica ricorda molto le Silver Vase anni '80

[Patacca]

Bella tosta, in effetti sembra un concentrato, molto robusto a vedersi ma Nn è da rally....


Inviato sgommando con SE 950R oppure dal bosco con la cuginetta TE 300

[dakanzi]

Non ti agitare Patacca
quella swm è la "vecchia" TE630" della Husquarna che all'epoca nessuno si filava

[Giolli Joker]

All'SWM hanno messo il 19 davanti?

Sì.

[Patacca]

Hahahah è un restyling della vecchia husky.... Hahaah


Inviato sgommando con SE 950R oppure dal bosco con la cuginetta TE 300

[Bat21]

Che occhio dakanzi

[Patacca]

Dakanzi non sta mica qui a pettinare le bambole....


Inviato sgommando con SE 950R oppure dal bosco con la cuginetta TE 300

[Tizio Caio]

Più che AJP o SWM quella che ha azzeccato di più il concetto è la CCM..
è una dual leggera e maneggevole e prezzo competitivo..
Fanno anche la versione con i cerchi da 17, ci fosse la doppia omologazione e un kit di cerchi da off più quelli da strada al acquisto sarebbe perfetta..
Il difetto sta nel motore 450 ma d'altronde se si vuole la leggerezza da qualche parte si deve pur togliere.. Riguardo l'affidabilità del motore non saprei, ha 40Cv quindi non tanto spinto, più o meno sembra alla Pari di un DRZ come potenza, gli intervalli di manutenzione sono dati ogni 8mila Km.. Il vero punto di forza sarebbe la doppia omologazione, se poi venisse venduta con il doppio kit avrebbe veramente tutto (tranne la potenza, un motore mono Over 600 sarebbe stato l'ideale)..
Ora non dico che la acquisterei oggi ma sicuramente ci farei un pensierino, con la svalutazione di mercato diventerebbe una moto appetibile e in linea con le mie esigenze..

[pigbull]

Tanto l'ha già ordinata Alex che farà da cavia/tester