Ripartenze in 2a marcia

[elvis]

Da sempre lamento nella mia 250 '02 il fatto di non potere ripartire nelle mulattiere da fermo di 2a marcia, perchè si spegne. Cilindro e pistoni sono nuovi e la trasmissione 13/51. Potrebbe dpendere dalla carburazione? dalla frizione? dal pacco lamellare? L'unico sospetto che potrei avere è che monto un'espansione Dep che credo favorisca gli alti...

[dvd70]

chiaramente hai accorciato,perchè 13-51 non è l'originale che è molto più lunga(14-48...14-50???),quindi non dovresti avere questi problemi anche perchè,almeno in teoria,la prima non si dovrebbe quasi mai usare,se non per muoversi quando si vuole mantenere una velocità molto bassa,ma non è il caso delle ripartenze che si dovrebbero appunto fare in seconda per evitare di scivolare.

da cosa dipende però è come chiedere da cosa,ad esempio,dipende che le <sospensioni vadano male: le cause possono essere diverse e anche più di una contemporaneamente...sicuramente le espansioni aftermarket,se non si è SICURI di come rendano e cosa si vuole ottenere,sarebbe meglio evitarle,altrimenti si fa come quelli che montano gli akra sui 4t e la moto va peggio che con l'originale stappato... (anche se tanti non se ne convincono finchè non riprovano l'originale,appunto!)

[miscelatore]

Cosa significa che di spegne?
Spalanca deciso e modula la frizione, vedrai che non si spegne.

Se invece cerchi di partire con filo di gas, come ti consente di fare un 500 4t, allora è ovvio che il motore muore e su spegne.

Se poi sei un filino magro ai bassi. Allora il motore perde ancora più forza.

[elvis]

Potrebbe dipendere dal fatto che le sedi dei booster nella valvola di scarico sono un pó consumate e forse sfiatano un pó? Oppure avrei pensato all'anticipo-accensione del volano?

[dab68]

Scusate, ma con la coppia di un 250 cosa vi aspettate?
Mica avete un diesel?
Mi si spegnerebbe anche la mia adv 1190 R in ripartenza in salita. Con oltre 11kgm di coppia!!!
Figuriamoci una moto con circa 3 kgm ad essere ottimistico...

[dvd70]

Scusate, ma con la coppia di un 250 cosa vi aspettate?
Mica avete un diesel?
Mi si spegnerebbe anche la mia adv 1190 R in ripartenza in salita. Con oltre 11kgm di coppia!!!
Figuriamoci una moto con circa 3 kgm ad essere ottimistico...

guarda che in ENDURO,specialmente con il bagnato per non palare del viscido,la prima non si usa MAI!

solo quando si va pianissimo in mezzo ai sassi per esempio,oppure in certi strappetti magari dopo una curva ma di pendenza impossibile.

se poi hai un 4t di grossa cilindrata te la devi proprio dimenticare perchè a parte quelle due situazioni di cui sopra non ti muovi nemmeno nel duro con la prima

lascia stare la coppia e i kgm dell'adventure che non è un paragone fattibile per via dell'erogazione,dei rapporti e dei kg(NON kgm) che l'adv ne ha oltre il doppio

[miscelatore]

infatti, la seconda marcia dell'adventure corrisponde almeno alla 4° della EXC

[dab68]

Ho capito.
Ma da un 250 4t e con la sua coppia (minuscola) cosa vi aspettate?
Sono esattamente soltanto 26Nm.
Il mio sh300 ne ha ben 29 di Nm.
8 volte su 10 partendo di 2 marcia in salita vi si spegnerà. È fisica. Poi se la volete prendere un po' in giro: sfrizionare fino a quando potete...

[dab68]

infatti, la seconda marcia dell'adventure corrisponde almeno alla 4° della EXC

Posso dirti che corrisponde alla 6 della mia ecx 525

[Nbonettz]

Ho capito.
Ma da un 250 4t e con la sua coppia (minuscola) cosa vi aspettate?
Sono esattamente soltanto 26Nm.
Il mio sh300 ne ha ben 29 di Nm.
8 volte su 10 partendo di 2 marcia in salita vi si spegnerà. È fisica. Poi se la volete prendere un po' in giro: sfrizionare fino a quando potete...

Bah...sarà anche fisica ma un mio amico con la yama 250 parte sempre in seconda se ci fermiamo in salita!!! E anche tutti gli altri che ho incontrato in off usano sempre la seconda per ripartire!

[dvd70]

Ho capito.
Ma da un 250 4t e con la sua coppia (minuscola) cosa vi aspettate?
Sono esattamente soltanto 26Nm.
Il mio sh300 ne ha ben 29 di Nm.
8 volte su 10 partendo di 2 marcia in salita vi si spegnerà. È fisica. Poi se la volete prendere un po' in giro: sfrizionare fino a quando potete...

beh,allora bisogna spiegarlo a tutti quelli che fanno enduro da una vita con dei 250(tanti anni fa non c'era nemmeno la valvola allo scarico) e anche ai campioni mondiali,visto che probabilmente non sanno che in seconda si spegne ma partono lostesso...del resto la "FISICA" dice anche che il calabrone non potrebbe volare,ma lui essendo ignorante vola lostesso....

oltretutto qui si parlava di 250 2t,non 4t,che valori di coppia a parte che c'entrano poco,ha un tiro ben diverso ed è una delle moto migliori quando si tratta di ripartire nel viscido....in seconda...

dai retta: lascia stare la fisica e i Nm e se vuoi ripartire in salita senza far dei buchi e rimanere piantato metti la seconda che di coppia ce n'è a sufficienza e la moto non si spegne...

[dab68]

Beh, io non ho mai usato un 250 da Enduro.

Se dite che sia ha difficoltà a partire in salita in seconda marcia, vado per deduzione.

[dab68]

DVD, non devi dirlo a me, ma ad Elvis

[dvd70]

beh,già il fatto che tu non abbia mai usato un 250 dovrebbe farti venire almeno il dubbio che se in tanti dicono che è NORMALE partire in seconda,non dovrebbero essere tutti coglioni,no...?

elvis lamenta che la SUA moto ha problemi di tiro(infatti ha 11 anni e vuole provare a rifare anche i booster),probabilmente(ovviamente?) perchè vede altri che non ne hanno e cerca qualche consiglio per risolvere il problema.

io ho iniziato con l'enduro a 14 anni con un 125,poi con cross-enduro bandito e dei 250 naturalmente 2t e una delle prime cose che ho imparato senza capirne niente ne di fisica ne di Nm visto che li insegnavano in 3à superiore e non c'ero ancora arrivato,è che se non ci si vuole piantare bisogna usare le marce lunghe e dimenticarsi della prima....un po' come con la neve e l'auto che se vuoi andare in prima inizi a slittare appena sfiori l'acceleratore,come fanno il 99% di quelli che abitano in pianura...

dimenticavo,anche se non serve: della mia ex moto 250 cc(dell'attuale no) ho una rullata e risultavano 49,9 CV a 9000 rpm e 43,4 Nm a 6650....

[dab68]

un motore da 250cc non può superare i 30 Nm.
Per arrivare a 49 ha bisogno di aumentare la pressione dell'aria = turbo....

Se poi te l'hanno detto davanti ad uno strumento....

Bhè, vi lascio, vedo che vi alterate facilmente
Per esser chiari, non ho dato del coglione a nessuno...
Buon divertimento...in salita

[dvd70]

dab,forse tu non hai ancora capito che qui stiamo parlando di DUE TEMPI...hai presente?...quelli che vanno a miscela e fanno uno scoppio ogni giro...



poi si riparte anche con il 250 4t

non hai dato del coglione esplicitamente,ma continui a dire che le moto si spengono e non hanno abbastanza coppia...pur senza averne mai usate...

sarai mica per caso anche tu ono di quelli che sulla neve si pianta nel pari perchè mette la macchina a 4000 giri in prima...?!?!

[miscelatore]

Ma se non sappiamo come guida Elvis, di cosa stiamo continuando a parlare.

Il 250 2 Tempi io l'ho avuto, parte anche in 3 in salita, ma il motore deve lavorare ai giri giusti.

Altrimenti se vogliamo guidarlo col motore a 3'000 giri, si spegnerà anche in 1^

[dvd70]

sulla moto che ho ora ho montato uno strumento trailtech che ha anche il contagiri: non pensare che nelle ripartenze difficili si debba tenere il motore a chissà quale regime: normalmente(parlo di salite non da cappottamento ma dove non si riparte fischiettando) si sta ben al di sotto della coppia e del regime di apertura valvola che è attorno ai 6000-6500,ovvero tra i 4 e i 5000 giri.

e la yama che avevo,quella dei dati sopra come la tua ma più recente e con il motore ultimo tipo,tirava ancora di più infatti la prima non la usavo veramente mai,mentre ora ogni tanto la metto

del resto se acceleri fino in zona apertura valvola appunto,il motore diventa ingestibile e scavi o scivoli

[messi six days]

scusatemi, probabilmente sbaglio io ma il salita riparto sempre in prima (ho un 125) e non vedo proprio il motivo per cui partire in seconda porterebbe vantaggi, vedo solo svantaggi per la frizione...

[dovi]

il forum e' bello xche' e vario