KTM Forum Italia - Unofficial Italian Community

NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Tutto... proprio tutto quello che non ha sezioni dedicate.

Moderatore: Moderatori

Giolli Joker
 
Messaggi: 814
Iscritto il: 20 set 2011, 8:50
Località: Zena - Abu Dhabi

Re: R: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggioda Giolli Joker » 22 nov 2012, 10:10

ebano ha scritto:Quella della progettazione bmw é una balla...


E' un Rotax: http://www.brp-powertrain.com/en/deskto ... _read-333/
E fino a poco tempo fa in quella pagina c'era un terzo modello, V2, 999cc a 75°...

Avatar utente
ebano
 
Messaggi: 502
Iscritto il: 6 ago 2011, 12:19
Località: Modica (RG)

Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggioda ebano » 22 nov 2012, 10:19

mah certo statistiche non ce ne sono...ma leggendo qua qualche dubbio mi viene sembrano essere un po' più di 3 (non so se siete iscritti e leggete anche voi) http://www.quellidellelica.com/vbforum/ ... p?t=216493
su lc8.org solo un caso ho letto per problemi alla testata nient'altro...

p.s. ragazzi io fumo roba troppo buona al di fuori della vostra portata.. :mrgreen: :mrgreen: :joint: :joint: :joint:

Avatar utente
Arthur Fonzarelli
Fondatore
 
Messaggi: 13060
Iscritto il: 20 gen 2009, 23:36
Località: Milano - Xolotilandia

Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggioda Arthur Fonzarelli » 22 nov 2012, 10:52

ebano ha scritto:mah certo statistiche non ce ne sono...ma leggendo qua qualche dubbio mi viene sembrano essere un po' più di 3 (non so se siete iscritti e leggete anche voi) http://www.quellidellelica.com/vbforum/ ... p?t=216493
su lc8.org solo un caso ho letto per problemi alla testata nient'altro...

p.s. ragazzi io fumo roba troppo buona al di fuori della vostra portata.. :mrgreen: :mrgreen: :joint: :joint: :joint:



per chi non è iscritto su altri forum puoi farci un sunto di quanto citi?
Scusate ma io posso!
SMR 950 nel passato un Fifty Mistral nel cuore, una ADV Black nel BOX e un Madison 250 ELABORATO nel Cul#
Gran bella la carotona, ma il fifty con 21 cv........

Avatar utente
tambu
L'islandese
 
Messaggi: 4065
Iscritto il: 11 feb 2009, 16:09
Località: Inverno: S. Angelo in Lizzola (PU), Estate: Islanda

Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggioda tambu » 22 nov 2012, 10:58

jenk ha scritto:Ritengono costoso allestire la 690 Adventure .... con tutto già in casa e solo da assiemare.
Come possono giustificare gli enormi costi per progettare un motore 800cc bicilindrico exnovo :roll:

Improponibile nel breve periodo (per me).

E' la stessa cosa che ho pensato.

E' anche vero però che il mercato ricalcato dalla F800GS è completamente diverso da quello del 690.

Mi spiacerebbe però veder scomparire il 690 per un bi 800, allora si che sarebbe davvero la fine di un era.
KTM 1190 S 2015, KTM 690 2016. Un 990 S '07 nel cuore e un 690 Rally nel cassetto

Avatar utente
vadodicorsa
 
Messaggi: 568
Iscritto il: 13 ago 2011, 10:12
Località: busolandia

Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggioda vadodicorsa » 22 nov 2012, 11:18

sostanziale differenza è che il 1190 era bello e pronto dal 2008..l'800 bicilindrico, non si è mai visto, poi tutto potrebbe essere..
Meglio un traverso oggi..che un dritto domani

Avatar utente
book dee cool
 
Messaggi: 29
Iscritto il: 6 ott 2009, 7:08
Località: Reggio Emilia & Madrid

Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggioda book dee cool » 22 nov 2012, 11:43

tambu ha scritto:
jenk ha scritto:Ritengono costoso allestire la 690 Adventure .... con tutto già in casa e solo da assiemare.
Come possono giustificare gli enormi costi per progettare un motore 800cc bicilindrico exnovo :roll:

Improponibile nel breve periodo (per me).

E' la stessa cosa che ho pensato.

E' anche vero però che il mercato ricalcato dalla F800GS è completamente diverso da quello del 690.

Mi spiacerebbe però veder scomparire il 690 per un bi 800, allora si che sarebbe davvero la fine di un era.


Per dirla tutta, il conce mi ha detto che il progetto iniziale era portare il mono 690cc a 800cc (circa).
Essendo però il 690cc giá "al limite", la scelta cadrá su un bicilindrico.
Rock' n Roll Attitude

Giolli Joker
 
Messaggi: 814
Iscritto il: 20 set 2011, 8:50
Località: Zena - Abu Dhabi

Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggioda Giolli Joker » 22 nov 2012, 11:53

book dee cool ha scritto:Per dirla tutta, il conce mi ha detto che il progetto iniziale era portare il mono 690cc a 800cc (circa).
Essendo però il 690cc giá "al limite", la scelta cadrá su un bicilindrico.


Mi sembra sempre più improbabile...

Chi vivrà vedrà...

Avatar utente
ebano
 
Messaggi: 502
Iscritto il: 6 ago 2011, 12:19
Località: Modica (RG)

Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggioda ebano » 22 nov 2012, 12:06

per arthur non mi sono letto tutto il thread che conta diverse pagine...però i casi sono più di 3..e tutti a quanto pare fanno riferimento alle bronzine delle bielle..un pezzo piccolo piccolo ma che ha dato parecchi problemi..ora può anche darsi che si tratti di una partita difettosa..però uno del forum che è incappato in questo problema con moto del 2008 fuori garanzia credo sui 30mila km ha preferito comprare altro motore e aprire il vecchio...a un altro hanno cambiato il motore, la moto era in garanzia...gli stessi utenti bmw, pure quelli che frequento io qua a Roma, si dicevano giustamente stupiti di come possa cedere un particolare del genere a 30mila km circa

per quanto rigurda l'800 adv bicilindrico io sarei contentissimo che Ktm lo facesse anzi probabilmente venderei la mia per prendere quella: 80-85 cavalli 180 kg (che poi sempre alleggerisci) e consumi e manuntezione più umani... :D :D

Avatar utente
lucajudoka
 
Messaggi: 1439
Iscritto il: 4 feb 2010, 9:54
Località: Milano

Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggioda lucajudoka » 22 nov 2012, 12:09

E' da mò che scrivo una mia personalissima opinione ovvero che k farà un 800.
Non ho alcun dato per sostenere questo, ma solo una ispirazione di ordine manageriale:
Tolto il 990 e fatto il 1200, fatto salvo che bmw è il leader da copiare, ecco che deve uscire l'800.
Bmw con 800 sta facendo una moto sempre più scrambler e gli altri seguono a ruota l'esempio.
In effetti credevo che avrebbero aumentato il 690 sino a qualcosa tipo 750 o giù di li.
VEDREMO.
In Garage: KTM 1190 R; Scorpa 250 Long Ride; Yamaha Tricker 250; Yamaha Tènèrè xt 660 z; Vespa Primavera 125 1975. Honda Dominator Special

Avatar utente
Arthur Fonzarelli
Fondatore
 
Messaggi: 13060
Iscritto il: 20 gen 2009, 23:36
Località: Milano - Xolotilandia

Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggioda Arthur Fonzarelli » 22 nov 2012, 12:11

ebano ha scritto:per arthur non mi sono letto tutto il thread che conta diverse pagine...però i casi sono più di 3..e tutti a quanto pare fanno riferimento alle bronzine delle bielle..un pezzo piccolo piccolo ma che ha dato parecchi problemi..ora può anche darsi che si tratti di una partita difettosa..però uno del forum che è incappato in questo problema con moto del 2008 fuori garanzia credo sui 30mila km ha preferito comprare altro motore e aprire il vecchio...a un altro hanno cambiato il motore, la moto era in garanzia...gli stessi utenti bmw, pure quelli che frequento io qua a Roma, si dicevano giustamente stupiti di come possa cedere un particolare del genere a 30mila km circa

per quanto rigurda l'800 adv bicilindrico io sarei contentissimo che Ktm lo facesse anzi probabilmente venderei la mia per prendere quella: 80-85 cavalli 180 kg (che poi sempre alleggerisci) e consumi e manuntezione più umani... :D :D



grazie della delucidazione.
Scusate ma io posso!
SMR 950 nel passato un Fifty Mistral nel cuore, una ADV Black nel BOX e un Madison 250 ELABORATO nel Cul#
Gran bella la carotona, ma il fifty con 21 cv........

Avatar utente
tambu
L'islandese
 
Messaggi: 4065
Iscritto il: 11 feb 2009, 16:09
Località: Inverno: S. Angelo in Lizzola (PU), Estate: Islanda

Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggioda tambu » 22 nov 2012, 14:32

Sarebbe sufficiente portare il 690 a 700 o 720 per dargli 80 cavalli. Il problema è che un mono non lo compra nessuno.
KTM 1190 S 2015, KTM 690 2016. Un 990 S '07 nel cuore e un 690 Rally nel cassetto

Avatar utente
tricker250
 
Messaggi: 88
Iscritto il: 13 feb 2012, 12:12
Località: Alba

Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggioda tricker250 » 22 nov 2012, 14:33

io sono un biemmewuista per "obbligo" e non per scelta, volevo il 990 ma haimè per me è troppo alto e pesante, allora volevo optare per il 690 ma anche li ci voleva la scaletta per salirci sopra e allora mi sono dovuto "accontentare" di un gs 800. sarà fatta da kimko o da rotax o dai cinesi (ne hanno gia dette di tutti i colori) però va bene e il motore ha i suoi bravi 85 cv, ne troppi ne pochi, con tre selle di diverse altezze e una varietà notevole di scelta di sospensioni te la confezioni come vuoi, 185 kg di peso e baricentro basso ( serba sotto sella) sono perfetti, vero che ha delle pecche come tutte le moto e come tutte le bmw ma credetemi, meno del blasonato gs 1200.
e poi mi sembra che i k tra attuatori e pompe h2o etc abbiano e hanno i loro problemini, ma io la avrei presa ugualmente, la moto che non da rogne è quella che non esiste.

e il gs 800 un grandissimo pregio ce l'ha: esiste!!!

io spero e prego che in ktm si decidano a farla questa benedetta 800 bi con quote umane, ma che non smettano di fare il 690 anche perchè sono due cose completamente diverse, ( come il gs 800 e il g650x che coesistono senza intralciarsi).
adesso continuo a preparare il gs che tra poco si parte per un mesetto di africa :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

bschenker
 
Messaggi: 1058
Iscritto il: 11 feb 2009, 15:20

Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggioda bschenker » 22 nov 2012, 17:15

Non ce nessuno di quelli problemi!

Il peso e quello indicato della BMW?

Nel tempo del R90S indicavano 198~200kg, mettendo apena tolto della cassa e con la batteria non ancora montato la bilancia indicava 215kg.

Non credo che in ordine di marcia il 800 sia molto piu leggera, anche il baricentro con il benzina cosi in basso ci sia una differenza, resta soltanto l'altezza.

.

Avatar utente
tricker250
 
Messaggi: 88
Iscritto il: 13 feb 2012, 12:12
Località: Alba

Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggioda tricker250 » 22 nov 2012, 18:16

quali problemi non ci sono?

il peso è quello riportato da riviste del settore durante la prova comparativa tra gs800 e triumph 800

la differenza tra avere 20 lt sotto la sella o averli 30 40 cm più in alto si sentono eccome, prova un gs e un triumph e poi mi dici,
mio fratello ha un 990 e quando ha provato la mia si è stupito della differenza di peso e maneggevolezza, e ti ripeto che se il 990 fosse stato 4 -5 cm più basso lo avrei preso anche io.
e poi basta guardare dove il 690 ha il serbatoio :mrgreen:

io mi schiero con quelli che preferirebbero una moto di 170 / 180 kg e "soli" 100 cv che una che ne pesa 230/270 e ne ha 150.
10 anni fa neanche le ipersportive avevano 150 cv.
sospensioni a corsa lunga, seduta alta, ruote da 21 e cupolini che sembrano vele, mal si sposano con velocità e potenze da "pista"
questa rimane comunque una mia personale opinione, e ho il massimo rispetto per quelle degli altri
mauro
Ultima modifica di tricker250 il 23 nov 2012, 16:19, modificato 1 volta in totale.

Avatar utente
superclod
 
Messaggi: 902
Iscritto il: 23 ott 2009, 21:46
Località: Bologna

Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggioda superclod » 22 nov 2012, 19:09

Io non escludo che esista un progetto "800cc" in KTM. Considerate che generalmente per un progetto così, cioè con motore e telaio completamente nuovi, occorrono almeno 3/4 anni dai primi disegni alla presentazione al pubblico. Può essere che quel conce abbia degli informatori affidabili, ma la moto non la vedremo prima del 2015... :(
SUPERCLOD - KTM exc 300 duettì

jenk
Fondatore
 
Messaggi: 19195
Iscritto il: 21 gen 2009, 1:26
Località: Monza (MB)

Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggioda jenk » 22 nov 2012, 19:33

tambu ha scritto:Sarebbe sufficiente portare il 690 a 700 o 720 per dargli 80 cavalli. Il problema è che un mono non lo compra nessuno.

Il secondo step del LC4 690 ha già cilindrata piena (primo 654cc, secondo 690cc).
Cercare 80cv vuol dire 13cv in più dell'attuale :roll:
la vedo difficile per il mono di serie più spinto sul mercato ad oggi.
Non impossibile ma si dovrebbe snaturare un motore eccezionale, perdendo i punti di forza dell'attuale (trattabilità/gestione).
A dar risposte sono capaci tutti, ma a porre le vere domande ci vuole un genio..
by Oscar Wilde
KTM Race LC Carbon Limited Edition

Avatar utente
Gigiobu
 
Messaggi: 3816
Iscritto il: 22 ott 2010, 23:14

Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggioda Gigiobu » 22 nov 2012, 20:57

Perdonate ma non capisco una cosa ... molti dicono che per mettere in piedi un'800 bicilindrico
ci vogliono anni e millemilioni di studi. Ma sfornare 2 termiche + alberi da 800 cc in totale e piazzarle
su carter LC8 è follia? Ciumbia ... il basamento per un bi in casa K già ce l'hanno, è proprio inutilizzabile
per una cilindrata inferiore?

jenk
Fondatore
 
Messaggi: 19195
Iscritto il: 21 gen 2009, 1:26
Località: Monza (MB)

Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggioda jenk » 22 nov 2012, 21:12

Gigio impossibile no, ma non è cosa facile :wink:

Hai presente il motore LC8?
Un motore nato per le competizioni e adattato all'utilizzo "normale".
Intercapedini per il passaggio dell'acqua di raffreddamento minime, tanto che il problema del calore è sempre stato riscontrato.
Un motore di cui hanno sempre fatto vanto per la leggerezza (il bicilindrico più leggero del mercato), per la potenza ma è arrivato ai limiti dello sviluppo complici le nuove normative (vedi la stufa che hanno messo alla 1190 e la "farcitura" di elettronica).

Ragionare all'inverso sarebbe un controsenso, sempre un ripiego, con tutti i pro e i contro.

Sono convinto che se bicilindrico 800cc deve essere ....
meglio partire da un foglio bianco :wink:
A dar risposte sono capaci tutti, ma a porre le vere domande ci vuole un genio..
by Oscar Wilde
KTM Race LC Carbon Limited Edition

Avatar utente
Gigiobu
 
Messaggi: 3816
Iscritto il: 22 ott 2010, 23:14

Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggioda Gigiobu » 22 nov 2012, 22:07

Tutto chiaro Jenk. Spero comunque che quel foglio bianco ci sia già in qualche cassetto!

Avatar utente
Patacca
 
Messaggi: 6185
Iscritto il: 10 feb 2009, 1:37
Località: vicino a San Remo...dove finisce l'asfalto e inizia lo sterrato...

Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggioda Patacca » 23 nov 2012, 1:52

E se l'800 lo frazionassero a 3?..... 8) 8) :mrgreen:
Se sei incerto.....TIENI APERTOOOOO La mia Super Enduro a carburatori spippolati offre polvere a volontà....

PrecedenteProssimo

Torna a Joe Bar

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 28 ospiti