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450 exc o 530 exc?

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ciukino
 
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450 exc o 530 exc?

Messaggioda ciukino » 2 ott 2011, 18:51

Ieri complice anche il mio amico conc ktm siamo andati a girare dove vado di solito con il mio 300 (ci sono dei passaggi molto impegnativi)causa mousse distrutte il mio 300 era a casa e il con mi voleva dare una moto nuova aziendale,non lho voluta x paura di far danni........ Allora mi ha dato un 530 del 2008 ch aveva ritirato..........
Ke dire un vero trattore!!!!!! ha un po di ore ma il motore è completamente revisionato..........
Alla fine parlando gli ho kiesto se mi ritirava la beta da trial x il 530..... mi ha detto ke si poteva fare e mi ha proposto anke un 450 sempre del 2008............
Il 450 non lho provato....... ora il dilemma è.... visto ke il 530 lho a casa insieme al 300,me lo tengo???? :ktm:

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Eddy
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Re: 450 exc o 530 exc?

Messaggioda Eddy » 3 ott 2011, 0:24

mi aggiungerò pure io alla domanda...
secondo voi per far Enduro è meglio un 450 o un 530 (525 nel mio caso visto le ristrettezze economiche :roll: )

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Re: 450 exc o 530 exc?

Messaggioda Skeb21 » 3 ott 2011, 1:19

Onestamente non saprei tra il 530 e il 450
io ho un 450 e va benissimo dipende dove andate
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Re: 450 exc o 530 exc?

Messaggioda Fra » 3 ott 2011, 8:35

Finalmente ieri mi hanno ridato la moto e ho fatto un bel giro, bello tosto in termini di ostacoli e buche varie... con me c'erano, tra gli altri, uno con la 450 nuova di pacca e uno con la beta 525 2009 (il vecchio motore ktm). Preciso però che il ragazzo con la 525 (Uccio per chi frequenta SE) è quasi 2 metri e corre il regionale... Quali le differenze tra 450 e 530/525? intanto non tutti gli anni sono uguali, in ogni caso la più grossa ha più allungo, non però necessariamente più schiena, certo è che più si va su di cilindrata, soprattutto nel 4t, più c'è impegno fisico.
Sinceramente penso che per i giri che faccio io (appennino reggiano-bagolense), ovvero con percorsi belli tosti, la 450 sui già al limite: ha fin troppi cavalli, troppo peso e troppa inerzia, forse la scelta migliore sarebbe una 400 (della 350 non so nulla). Con le 450/530 ci vuole il fisico, sono moto che strappano le braccia, scavalchi l'ostacolo con un colpo di gas, ma il rischio di tirarsele in testa o di trovarsi sull'ostacolo dopo troppo velocemente è concreto. Inoltre hanno tanto, tanto freno motore e non sempre è un bene e tanta coppia. Questo comporta che su terreni molto secchi, come ieri, o bagnati/fangosi, la gestione della trazione non è così facile come con un 250 2t. Quindi occhio, perchè la stagione del 4T è l'estate, d'inverno si è svantaggiati rispetto ai 2T (anche se poi le cose si fanno lo stesso, quel che conta è sempre il manico). Questo non vuol dire che non ricompreri la 450 (anche se sarei molto tentato dalla 250 2t), perchè in fondo io sono un bulgaro nella guida e una moto brutale mi piace, ma sfruttarla non è da tutti. Per me invece il 530 sarebbe fin troppo. Il discorso cambia se i percorsi sono molto aperti, fino al limite dei percosi tipo motorally, baja o africa... lì anche un husa 570 non sarebbe male.
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Re: 450 exc o 530 exc?

Messaggioda Eddy » 3 ott 2011, 9:05

:roll:
bah... è 3 giorni che mi scervello tra moto.it e e-bay...... ma di 450 a costi decenti non se ne rovano :?
mah....

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Re: 450 exc o 530 exc?

Messaggioda Fra » 3 ott 2011, 9:08

Per te cosa vuol dire costi decenti? perchè su moto.it ho visto dei prezzi alti che a girar per concessionarie non vedi per gli stessi anni. Poi, visto che già giri con la balena, prova un 2T, costa meno in tutto e non manca nulla, solo qualche kilo!
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Re: 450 exc o 530 exc?

Messaggioda tocram » 3 ott 2011, 9:53

ma secondo me per te Eddy non fa troppa differenza, sei abituato a portare l'Adventure dove vanno i mono..... quindi qualsiasi cosa più piccolo pert te sarà comunque un vantaggio

anche io quando ci penso non saprei cosa prendermi (quando mi deciderò) ma mi sa che il 450 è un bel compromesso..

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Re: 450 exc o 530 exc?

Messaggioda millino 67 » 3 ott 2011, 10:59

Eddy ha scritto:mi aggiungerò pure io alla domanda...
secondo voi per far Enduro è meglio un 450 o un 530 (525 nel mio caso visto le ristrettezze economiche :roll: )

Fenomeno :mrgreen: :mrgreen: sono appena tornato da una girata tosta e devo dire che un 450 fa già il suo lavoro,per farti un esempio il giro che abbiamo fatto insieme la terza non sono mai riuscito ad aprire il gas come volevo,non è questione di manico ma di masse che si muovono :mrgreen: il 530 sprecato o lo porti sulla sabbia. Se pensi di fare l'usato guarda dal 2009 il 2008 un sacco di problemi specialmente 530 che :scimmia: :scimmia: che prendi muoviti che iniziail bello adesso :lol:

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Re: 450 exc o 530 exc?

Messaggioda Eddy » 3 ott 2011, 11:40

Fra ha scritto:Per te cosa vuol dire costi decenti? perchè su moto.it ho visto dei prezzi alti che a girar per concessionarie non vedi per gli stessi anni. Poi, visto che già giri con la balena, prova un 2T, costa meno in tutto e non manca nulla, solo qualche kilo!

costi decenti sarebbero non più di 4mila euro con tanto di passaggio annesso :roll: so che è una cifra irrisoria ma lì posso arrivare (ed è già un'enormità :( )
il 2 tempi ha una guida talmente diversa che non mi trovo per nulla, l'anno scorso ho provato un 300 e non riuscivo a guidarlo tanta è la sensazione di leggerezza

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Re: 450 exc o 530 exc?

Messaggioda ciukino » 3 ott 2011, 11:55

Io personalmente il 530 lo prenderei x un uso "rallistico" x enduto tosto ho il 300.............
E comunque a me è piaciuto,come vado matto x l husaberg 570 ke ha il mio compagno di "merende" :D

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Re: 450 exc o 530 exc?

Messaggioda violentino grossi » 3 ott 2011, 17:19

Personalmente il 530 2009 è stata una moto che mi era piaciuta..finche' non ho comprato il 450 2012..c'è un abisso, sia come sospensioni, telaio, motore..hanno fatto uno step..anzi 2..
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Re: 450 exc o 530 exc?

Messaggioda ciukino » 3 ott 2011, 17:22

Io della serie 2012 ho provato il 350 e sinceramente mi è piaciuta molto l agilità il motore un po meno. Purtroppo il 450 e il 500 non li ha da farmi provare(meglio kosi)

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Re: 450 exc o 530 exc?

Messaggioda Fra » 3 ott 2011, 17:33

costi decenti sarebbero non più di 4mila euro con tanto di passaggio annesso :roll: so che è una cifra irrisoria ma lì posso arrivare (ed è già un'enormità :( )
il 2 tempi ha una guida talmente diversa che non mi trovo per nulla, l'anno scorso ho provato un 300 e non riuscivo a guidarlo tanta è la sensazione di leggerezza


4000 euro è già una bella cifra, una come la mia la prendi a 3000 +/- a seconda di come è messa. Secondo me se vai da Supermoto con quei soldi in mano e senza permuta, ti porti a casa qualcosa di buono. Altrimenti vai a fare un giro da Rivara per le Beta, che le porti via con molto meno che una KTM, ma sono altrettanto buone.
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Re: 450 exc o 530 exc?

Messaggioda FEFE » 5 ott 2011, 0:04

Io ti posso dire che posseggo una 530 del 2011, va molto bene e mi stò divertendo tantissimo.
E' vero che non la si sfrutta al massimo usandola nei boschi,mulattiere etc.etc...causa troppa potenza,ma penso che lo stesso discorso valga anche per la 450, anche se non l'ho mai provata.
Nel senso che anche con una 450 quando si apre il gas,devi essere consapevole di quello che fai,altrimenti.... son ..zzi.
A questo punto prendi quella tenuta meglio o che costa il giusto,poi visto che è anche un tuo amico fatti consigliare da lui, ma non farti ingannare dalla potenza delle moto,che ne hanno entrambe da vendere. :byebye:

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Re: 450 exc o 530 exc?

Messaggioda F3D3 » 5 ott 2011, 1:54

Tanto per dire la mia.... Eddy, stai sul monoalbero " vecchio " che dura 20.000 km di off (senza aprire il motore !!! ovviamente non di gare!!!! ) ,detto ciò, se ti aggrada il sottocoppia dell' ADV! dirigiti per il 525!!! e non sbagli... il 450 spinge e allunga di più in alto ma il sottocoppia è "piacione" e scalcia "tipo" 2t.

In pratica il 525 è un trattorone come l ADV però con 100kg in meno!!!!

Per il discorso Beta ( con termica K ) a parer mio è ( mai provata!!!! solo ad orecchio!!! ) un eccellente motore ( k vecchia serie ) e con leveraggi e Marzocchi :up: :up: :up:
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Re: 450 exc o 530 exc?

Messaggioda Fra » 5 ott 2011, 9:23

Scusami, ma il 450 allunga MENO e il sottocoppia non è per nulla piacione. E ai 2T non assomiglia proprio in nulla, a meno che con "scalcia" intendi dire che è ON/OFF, allora ok. Al limite le differenze ci sono tra i vari MY, sia come erogazione, ma anche come ciclistica. Ricordo che i 2005/2007 erano più piccoli, reattivi e cattivi (mediamente), dei 2008/2011. Il motore 2008/2011 è più vuoto sotto e ha un po' più allungo sopra, questo facilita un po' la guida, soprattutto perchè la moto non è un fulmine nello stretto ed è un vantaggio quando non devi o vuoi salire di marcia. Con il 2012 sono tornati a fare un moto più piccola e reattiva e che da una qualche impressione di leggerezza in più perchè hanno ridotto le masse in movimento, ma la differenza più sensibile IMHO, sono le sospensioni, decisamente un passo avanti soprattutto rispetto alla elefantica versione precedente.
Le Beta, sia motore ktm, sia nuovo motore, sono ottime, ma sono moto che, in qualunque versione, ci sono da mettere le mani in modo pesante a livello di sospensioni, soprattutto le forcelle.
C'è anche da dire che si trovano nuove o quasi nuove a prezzi di ktm vecchie e fruste.
Piuttosto non darei per scontato che l'abitudine all'ADV consenta di gestire facilmente dei gossi mono: le velocità e gli ostacoli che si vanno ad affrontare sono molto diversi, come la reattività delle moto, per cui è una guida diversa e i 450/500 strappano le braccia.
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Re: 450 exc o 530 exc?

Messaggioda millino 67 » 5 ott 2011, 9:34

Fra ha scritto:Scusami, ma il 450 allunga MENO e il sottocoppia non è per nulla piacione. E ai 2T non assomiglia proprio in nulla, a meno che con "scalcia" intendi dire che è ON/OFF, allora ok. Al limite le differenze ci sono tra i vari MY, sia come erogazione, ma anche come ciclistica. Ricordo che i 2005/2007 erano più piccoli, reattivi e cattivi (mediamente), dei 2008/2011. Il motore 2008/2011 è più vuoto sotto e ha un po' più allungo sopra, questo facilita un po' la guida, soprattutto perchè la moto non è un fulmine nello stretto ed è un vantaggio quando non devi o vuoi salire di marcia. Con il 2012 sono tornati a fare un moto più piccola e reattiva e che da una qualche impressione di leggerezza in più perchè hanno ridotto le masse in movimento, ma la differenza più sensibile IMHO, sono le sospensioni, decisamente un passo avanti soprattutto rispetto alla elefantica versione precedente.
Le Beta, sia motore ktm, sia nuovo motore, sono ottime, ma sono moto che, in qualunque versione, ci sono da mettere le mani in modo pesante a livello di sospensioni, soprattutto le forcelle.
C'è anche da dire che si trovano nuove o quasi nuove a prezzi di ktm vecchie e fruste.
Piuttosto non darei per scontato che l'abitudine all'ADV consenta di gestire facilmente dei gossi mono: le velocità e gli ostacoli che si vanno ad affrontare sono molto diversi, come la reattività delle moto, per cui è una guida diversa e i 450/500 strappano le braccia.

:s-quoto2: in particolare sulla guida del Kappone :mrgreen:

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Re: 450 exc o 530 exc?

Messaggioda Eddy » 5 ott 2011, 10:23

voi sì che sapete come toglier ogni dubbio :roll:

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Re: 450 exc o 530 exc?

Messaggioda Fra » 5 ott 2011, 10:29

prenditi un YAMAHA TRIKER e non rompere le palle!!!! :mrgreen: :rotlf:
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Re: 450 exc o 530 exc?

Messaggioda F3D3 » 5 ott 2011, 12:21

Se ti abitui a guidare un 610 per 12 anni.. il sotto del 450 che ho provato 03 e 07 è picione...per il discorso simile al 2t intendo che le annate cho ho provato ti davano il " colpo" quando entrano in coppia... per il discorso allungo, non se sono convinto comunque vado in fiducia :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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