Guardate i veri ANIMALI

[Massimiliano]

Su internet ne trovate mille di questi siti anche più espliciti,

Scienza http://www.nonsoloncologia.it/speriment ... imale.html

Cosmesi http://www.enpa.it/it/uffici/ducumenti_ ... osmesi.pdf

Piante http://www.festivalscienza.it/site/Home ... 09796.html

Ora, non capisco ad esempio perchè una persona debba sentirsi buona ed intelligente non mangiando carne e per contro non sentirsi cattiva e menefreghista truccandosi tutte le mattine facendo finta di non sapere cosa c'è dietro l' industria cosmetica;
Forse il rossetto è meno futile dei calci al gatto? O forse lo è di più il suo utilizzo visto che chi calcia il gatto è palesemente deficiente mentre chi si trucca non è detto che lo sia e quindi ha a suo sfavore (per quel che riguarda il mio pensiero) l' intelligenza e la consapevolezza.
La pianta vive e cresce, pensate veramente che lo faccia fregandosene di morire? E perchè tenterebbe sempre di ricrescere e sopravvivere allora?
Ecc Ecc Ecc
La parola Inferno è una parola forte, lo capisco, ma volutamente l' ho usata per riflettere e far riflettere su dove siamo, guardiamoci bene attorno, e guardiamo cosa succede nel mondo (animale e vegetale) 24 ore su 24, 7 giorni su 7, 365 giorni all' anno...
Direi che se l' uomo è stato cacciato dal Paradiso come Bibbia vuole... dove pensate che sia stato spedito?
A voi le deduzioni.
E con questo chiudo il discorso perchè mi rendo conto che qualcuno potrebbe prendermi per matto.
Ciao e perdonate questo mio intervento, non lo faccio più prometto!!

[sebastiano]

Su internet ne trovate mille di questi siti anche più espliciti,

Scienza http://www.nonsoloncologia.it/speriment ... imale.html

Cosmesi http://www.enpa.it/it/uffici/ducumenti_ ... osmesi.pdf

Piante http://www.festivalscienza.it/site/Home ... 09796.html

...La parola Inferno è una parola forte, lo capisco, ma volutamente l' ho usata per riflettere e far riflettere su dove siamo, guardiamoci bene attorno, e guardiamo cosa succede nel mondo (animale e vegetale) 24 ore su 24, 7 giorni su 7, 365 giorni all' anno...
Direi che se l' uomo è stato cacciato dal Paradiso come Bibbia vuole... dove pensate che sia stato spedito?
A voi le deduzioni.

ciao massimiliano! ho letto il tuo intervento e apprezzo che documenti ciò che sostieni.
da quanto ho capito però (può darsi che mi sbagli) l' argomento si è spostato sul religioso-metafisico-gnoseologico.
ora non voglio sindacare sulla tua religiosità ma, se posso permettermi, direi che: dire che l' uomo, a quanto sta scritto nelle "sacre" scritture, è "stato spedito" nell' inferno (per peccato o infrazione di regole ecc, non mi interessa, affari suoi ), mi sembra un pò incauto...
la bibbia è un testo escatologico ed è stata scritta da uomini, così come i vangeli, il corano, il libro tibetano dei morti, anche l' iliade e l' odissea se vogliamo, o i miti greci, ecc, ecc, ecc.
quindi, dire che è così perchè c' è scritto lì mi sembra un pochino un discorso fiduciario per non voler argomentare ulteriormente faccende più grandi di noi: ad esempio il concetto di zio, o di morte, o di aldilà, persino il concetto di bene e male.
purtroppo siamo giunti ad un punto di non-"cultura", dove vige un relativismo assoluto, e porre i limiti e i perchè dove tutto questo sembra (per richiamare una figurazione a noi nota) "infernale", diventa difficile e oneroso.
la tua sensibilità sicuramente è apprezzabile, in mezzo alla superficialità e l' inconsapevolezza dilaganti, ma non penso che se metti di fronte alle persone quelle immagini possano cambiare opinione.
le signore vogliono la loro pelliccia di visone, sanno che sono morti animaletti, ma non gliene strafotte un ca@@o! perchè loro vogliono la loro pelliccia, figuriamoci se pensano a cosa ci sia dietro un rossetto.
in tanti, per andare in moto, utilizziamo oggetti in pelle, e pensi che ci poniamo il problema della provenienza di quella pelle?
le nostra case sono piene di mobili, oggetti, gingilli, ciarpame e un' infinità di stronzate che vengono prodotte in paesi sottosviluppati dalle mani di mamme o bambini piccolissimi che non hanno avuto e non avranno mai un' infanzia o un futuro;
e tu pensi che tutti noi, nelle nostre case, con i nostri agi e i nostri porci comodi, ogni volta che utilizziamo uno di questi "oggetti", ci poniamo il problema, o il PERCHE' di questa macchina infernale a gironi subalterni?
questo + o - in tutto il mondo, o meglio in OCCIDENTE, o in quei paesi di stampo OCCIDENTALE...forse...
l' uomo è soltanto un ingranaggio di una macchina immensa che è l' universo, può essere che un giorno gli alieni ci vivisezioneranno per i loro esperimenti, chi lo sa, è tutto un divenire continuo, un creare e un distruggersi che genera infinitamente.
e se il fuoco bruciasse la terra? ci sarebbe una vittima e un carnefice?
stai tranquillo non sei matto

[strydog]

Talune persone crescono in contesti familiari "border line!" dove i valori sono attribuiti solo alle esigenze primarie, e alla gerarchia familiare ; questi ambienti "primitivi " pongono il futuro adulto nelle condizioni di non "assorbire" altri input .
Se li malmenassimo come loro fanno con il povero gattino non otterremmo nulla oltre alla vendetta per il micio..

Non sono d'accordo, con gente del genere il metodo educativo "ti do talmente tante mazzate che la prossima volta che VEDI un gatto ti butti in terra urlando NON PICCHIATEMI" funziona.
È un classico caso di "se non risolvi il problema con la violenza è solo perché non ne hai usata abbastanza".

[Massimiliano]

ciao massimiliano! ho letto il tuo intervento e apprezzo che documenti ciò che sostieni.
da quanto ho capito però (può darsi che mi sbagli) l' argomento si è spostato sul religioso-metafisico-gnoseologico.
ora non voglio sindacare sulla tua religiosità ma, se posso permettermi, direi che: dire che l' uomo, a quanto sta scritto nelle "sacre" scritture, è "stato spedito" nell' inferno (per peccato o infrazione di regole ecc, non mi interessa, affari suoi ), mi sembra un pò incauto...
la bibbia è un testo escatologico ed è stata scritta da uomini, così come i vangeli, il corano, il libro tibetano dei morti, anche l' iliade e l' odissea se vogliamo, o i miti greci, ecc, ecc, ecc.
quindi, dire che è così perchè c' è scritto lì mi sembra un pochino un discorso fiduciario per non voler argomentare ulteriormente faccende più grandi di noi: ad esempio il concetto di zio, o di morte, o di aldilà, persino il concetto di bene e male.
purtroppo siamo giunti ad un punto di non-"cultura", dove vige un relativismo assoluto, e porre i limiti e i perchè dove tutto questo sembra (per richiamare una figurazione a noi nota) "infernale", diventa difficile e oneroso.
la tua sensibilità sicuramente è apprezzabile, in mezzo alla superficialità e l' inconsapevolezza dilaganti, ma non penso che se metti di fronte alle persone quelle immagini possano cambiare opinione.
le signore vogliono la loro pelliccia di visone, sanno che sono morti animaletti, ma non gliene strafotte un ca@@o! perchè loro vogliono la loro pelliccia, figuriamoci se pensano a cosa ci sia dietro un rossetto.
in tanti, per andare in moto, utilizziamo oggetti in pelle, e pensi che ci poniamo il problema della provenienza di quella pelle?
le nostra case sono piene di mobili, oggetti, gingilli, ciarpame e un' infinità di stronzate che vengono prodotte in paesi sottosviluppati dalle mani di mamme o bambini piccolissimi che non hanno avuto e non avranno mai un' infanzia o un futuro;
e tu pensi che tutti noi, nelle nostre case, con i nostri agi e i nostri porci comodi, ogni volta che utilizziamo uno di questi "oggetti", ci poniamo il problema, o il PERCHE' di questa macchina infernale a gironi subalterni?
questo + o - in tutto il mondo, o meglio in OCCIDENTE, o in quei paesi di stampo OCCIDENTALE...forse...
l' uomo è soltanto un ingranaggio di una macchina immensa che è l' universo, può essere che un giorno gli alieni ci vivisezioneranno per i loro esperimenti, chi lo sa, è tutto un divenire continuo, un creare e un distruggersi che genera infinitamente.
e se il fuoco bruciasse la terra? ci sarebbe una vittima e un carnefice?
stai tranquillo non sei matto

Ciao Sebastiano, religione a parte (non sono praticante o attivista) in realtà tutto il discorso che ho fatto è frutto di una deduzione che deriva da tutti i motivi che hai esposto anche tu, e da tutti quelli che non abbiamo esposte nessuno dei due perchè sarebbero davvero troppi da elencare... ci sono troppe cose che nessuno vuole vedere, ed in quel senso all' inizio dicevo "far finta di niente".
Sembra che tutti si vogliano nascondere dietro un dito che però a quanto pare è sempre troppo piccolo.
In questo mondo nessuno può puntare il dito su nessuno eppure tutti sono sempre pronti a puntarlo quel dito.
Detto questo, hai anche ragione quando dici che sono andato fuori dal tema del topic e ti dico pure che pur non avendo volutamente visto il filmato penso che se mi fossi trovato di fronte alla scena probabilmente mi sarei compromesso tentando di difendere l' animale indifeso.
Sai, quando ero piccolo, 6 - 7 anni, si andava a caccia di lucertole, una bella fiondata senza motivo, così, per divertimento, poi ho capito che facevo loro del male ed ho abbandonato gli "amici" che avevo, ho provato a divertirmi andando a pesca, e dopo che ho visto cosa non succedesse ai pesci tra ami ingoiati o semplicemente per toglierli gli ami, ho abbandonato la pesca, e così via fino a far uscire la mosca da casa piuttosto che ammazzarla oppure prendere il vermetto o il ragnetto che puoi trovare nell' insalata da lavare e metterlo fuori in mezzo alle piante sul balcone (le uniche che non riesco a lasciare vive sono le zanzare, con quelle non posso farci niente..) eppure, pur rinnegando qualsiasi forma di violenza (a parte la boxe che mi piace ) negli anni mi sono reso conto che direttamente o indirettamente si fa sempre del male a qualcuno e se è giusto che il mandante venga punito più duramente di chi commette fisicamente l'atto illecito, allora è anche giusto che noi tutti riflettessimo un tantino di più ogni volta che puntiamo quel dito contro qualcuno perchè spesso e volentieri siamo mandanti che fanno finta di non esserlo.

Comunque ti ringrazio, penso che tu hai capito cosa volevo dire

[gatta]

bah...
devo dire che questi "discorsoni profondi", purtroppo, mi lasciano un po' così: perdonami, Massimiliano, ma chi sei tu per giudicare in maniera così impietosa quelle che possono essere le scelte di altre persone?
su una cosa hai ragione, che la gente se ne sbatte altamente di quello che possono essere gli animali..., ma da un genere (quello umano!) che butta nel cassonetto un bimbo, dimmi, che ti aspetti????

il discorso era nato in maniera più "leggera", e magari anche io sarò messa nella lista di quelle "superficiali ed inconsapevoli" (anche se non mi considero così!!! ), e soprattutto era volto al "come fare x far sì che cose del genere non succedano più?".. ritorniamo al discorso iniziale???

[sebastiano]

...il vermetto o il ragnetto che puoi trovare nell' insalata da lavare e metterlo fuori in mezzo alle piante sul balcone...

capito in pieno cosa intendevi

cmq stai tranquillo che il vermetto si papperà le piante e il ragnetto mosche e zanzare, alla faccia nostra che ci facciamo tutte queste elucubrazioni

... e ancora ce ne sarebbero cose all' ordine del giorno che NON VOGLIAMO VEDERE... e ci nascondiamo dietro il nostro misero AUTOINGANNO... sigarette, alcol, droghe, vizi ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc...........................................................................
passo e chiudo

[Massimiliano]

:?

bah...
devo dire che questi "discorsoni profondi", purtroppo, mi lasciano un po' così: perdonami, Massimiliano, ma chi sei tu per giudicare in maniera così impietosa quelle che possono essere le scelte di altre persone?
su una cosa hai ragione, che la gente se ne sbatte altamente di quello che possono essere gli animali..., ma da un genere (quello umano!) che butta nel cassonetto un bimbo, dimmi, che ti aspetti????

il discorso era nato in maniera più "leggera", e magari anche io sarò messa nella lista di quelle "superficiali ed inconsapevoli" (anche se non mi considero così!!! ), e soprattutto era volto al "come fare x far sì che cose del genere non succedano più?".. ritorniamo al discorso iniziale???

Perdonami anche tu gatta, ma dimmi dove ho giudicato qualcuno.
Non ho fatto altro che constatare ciò che accade, almeno dal mio punto di vista.
Io non ho una lista di persone superficiali o meno, ognuno si inserisca nella posizione che più le/gli si addice senza offendere il pensiero altrui con frasi poco adeguate (e non sto parlando di te).
Ed hai ragione sul mio fuori-tema che in effetti ho già riconoscito qualche post sopra.
Per cui anche io passo e chiudo.

[Massimiliano]

...il vermetto o il ragnetto che puoi trovare nell' insalata da lavare e metterlo fuori in mezzo alle piante sul balcone...

capito in pieno cosa intendevi

cmq stai tranquillo che il vermetto si papperà le piante e il ragnetto mosche e zanzare, alla faccia nostra che ci facciamo tutte queste elucubrazioni

... e ancora ce ne sarebbero cose all' ordine del giorno che NON VOGLIAMO VEDERE... e ci nascondiamo dietro il nostro misero AUTOINGANNO... sigarette, alcol, droghe, vizi ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc...........................................................................
passo e chiudo

Si infatti chiuso anche per me, l' unica cosa, se riesco, domani faccio una foto a 2 piante di 2 specie differenti da mia madre.
Hanno dell' incredibile, sono cresciute sempre vicine e poi un giorno mia madre ne ha spostata una perchè le piaceva di più così...
Ebbene, l' altra si è spostata ed allungata di due metri, forse più e l' ha raggiunta di nuovo... quando ho visto questa cosa sono rimasto basito!

Lamps

[Dade]

giusto per sdrammatizzare.....

[alp650]

IO NON DIMENTICO queste persone sono ancora vive?c"è qualcuno che può aggiornarmi se sono finiti davanti al giudice?

[100per100]

Purtroppo il fatto è accaduto 2 o 3 anni fa e il PEZZO DI MERDA se l'è cavata con poco, troppo poco.
Meritava la gabbia delle tigri invece......
Che tristezza......

[alp650]

Purtroppo il fatto è accaduto 2 o 3 anni fa e il PEZZO DI MERDA se l'è cavata con poco, troppo poco.
Meritava la gabbia delle tigri invece......
Che tristezza......

[Pennywise]

Sono fortunato ... e non scherzo. Se li avessi visti
avrei passato grossi guai con la giustizia.
E non scherzo.
Gigio

Concordo.

Rabbia, tanta rabbia. E non dico altro.