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Aletasso
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Messaggio » 16/08/2013, 21:58

Sono un vostro assiduo lettore e possessore di tutti i numeri a partire dal 1988.... Fatta l'importantissima premessa, vi vorrei chiedere perchè non fare una comparativa tra la nuova Ktm Adventure 1200 e la Ktm 990 smt.
Credo che potrebbe essere una sfida molto interessante....
Saluti, Alessandro
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Rivista Motociclismo: Il post sopra è di Federico aliverti
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Rivista Motociclismo: Ciao Alessandro, di comparative se ne potrebbero fare a iosa, ma è meglio non disperdere le energie e concentrarsi solo sui modelli davvero in concorrenza. La Adventure e la SM-T appartengono allo stesso Marchio e a due categorie abbastanza diverse, quindi non sono in lizza per un confronto su Motociclismo. Parere personalissimo: la SM-T nel misto è tra le cinque moto di serie più belle da guidare al mondo; la Adventure, però è una moto molto più completa
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Don
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R: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 17/08/2013, 11:55

Altra conferma che la SMT meritava un aggiornamento - a mio pare SOLO di motore e elettronica, magari fornendo come accessorio anche ammortizzatore di sterzo...
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pave
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Re: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 17/08/2013, 13:40

Anche solo di elettronica, il resto va gia bene.

Lamps
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Aletasso
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Re: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 17/08/2013, 15:37

Il confronto, a mio avviso, non avrebbe dato una sentenza così scontata....

Don
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R: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 17/08/2013, 15:53

pave ha scritto:Anche solo di elettronica, il resto va gia bene.


Come prestazioni senz'altro, pensavo a regolarita', consumo (olio e benzina), intervalli manutenzione - tutte cose che il 1190 ha meglio.
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tocram
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Re: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 17/08/2013, 20:16

Io tifo per la SMT
:mrgreen:

Bella, con personalità ... una vera KTM

alemare71
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Re: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 18/08/2013, 14:15

ma secondo me non vanno nemmeno messe sullo stesso piano....ed è anche inutile dire che l'ADV è più completa...completa in cosa? turismo? ok...pero' se do gas ad una SMT l'altra nemmeno la vedo più negli specchietti...son moto differenti, diversa categoria....anzi, l'SMT è una capostipite di una categoria che inizia a trovare proseliti anche in altri marchi, vedi Ducati con l'Hyperstrada per esempio...per dirla in breve: io ho scelto la SMT perchè volevo un mezzo che non mi portasse solo a passeggio ma qualcosa che mi facesse venire il coso barzotto al momento del bisogno .... una ADV non so se sia in grado di regalarmi le stesse soddisfazioni tanto per capirsi
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Jfet
 
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Re: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 18/08/2013, 18:35

IMHO

...altro che barzotto...
L'SMT si guida a billo ritto!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

l'ADV e' turismo e se gli dai del gas fa i buchi in terra giusto per non farsi staccare troppo sul dritto dall hypersport di turno, e ovviamente viaggia stracarica come un mulo con un filo di gas in 6a anche su pendenza dell 200% (giro della morte) :mrgreen:

l'SMT e' un animale da misto, meglio se stretto con continui e repentini cambi di direzione, e sul dritto se apri l'unica cosa che ottieni oltre ad un eiaculatio precox e' che il posteriore perde 1000Km di vita... :crycry: :crycry: :crycry: (lacrime per il posteriore)
Su questo terrreno MTS1200S e ADV richiedono per andare a dovere di remare con il manubrio modello stendipanni, e vuoi o non vuoi una guida piu' fisica della gazzela SMT...

Per il discorso dell'autonomia mediamente adesso con SMT con un pieno faccio 260/270Km e di autostrada non ne faccio mai, solo se proprio devo!

Paragonandola alla mia ex MTS1200S effettivamente questa consuma di piu' ma per adesso nei consueti giri di 400/450Km non ho nottao differenze
se non il fatto che quando torno a casa sono in riserva mentre con la desmodromica la spia della riserva mi si accendeva durante il giro successivo... 8)
Il discorso e' ma a che prezzo! (il BILLO RITTO :mrgreen: )

Se a mattinghofen si decidono ad aggiornare l'SMT anche per fare un po di sana concorrenza al segmento dell hyperstrada, basterebbe solo la possibilita' di selezionare una mappa piu' docile rain/urban/ o monkey prooved!
il resto c'e' tutto... volendo potrebbero fare a meno anche di lavorare ad un sistema di antipattinamento... (certo che se ci fosse sarebbe il top)

Non credo che inserire due mappe nella centralina ed uno switch sul manubrio costi tutto sto sproposito.... :?: :?: :?:

Sperem! :geek:

dovi
 
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Re: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 19/08/2013, 7:13

x la nuova smt dovrebbero mettere una vera mappa docile , un INDICATORE livello benza( x me indispensabile), un giro catena molto piu' silenzioso e basta :rotlf: :rotlf: :rotlf: ecco quello che vorrei da mamma kappa......NON vorrei assolutamente il motore di cubatura maggiore ,ne ho piu' che sufficiente del mio x divertirmi :D :D :D :mrgreen:

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Re: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 22/08/2013, 10:12

dovi ha scritto:x la nuova smt dovrebbero mettere una vera mappa docile , un INDICATORE livello benza( x me indispensabile), un giro catena molto piu' silenzioso e basta :rotlf: :rotlf: :rotlf: ecco quello che vorrei da mamma kappa......NON vorrei assolutamente il motore di cubatura maggiore ,ne ho piu' che sufficiente del mio x divertirmi :D :D :D :mrgreen:


io aggiungerei l'ultimo abs, gia' in ktm, con il posteriore disinseribile
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turbodiesel
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Messaggio » 24/08/2013, 15:48

La famiglia SM ha avuto con la 'nostra' -T una vera rinascita, siamo in tanti ad aver pensato che le varie SM e SMR ci sarebbero piaciute tanto da strapazzare sul misto ma poi il serbatoio troppo piccolo, la sella scomoda e l'assenza di protezione ci avrebbero scoraggiato all'acquisto
KTM aveva visto avanti con questa idea e ha travasato nella Adventure parte del concetto 'turismo divertente su strada' al punto di sdoppiare le versioni
Da questa prospettiva i 2 modello non sono poi così diversi, piuttosto è l'abisso tecnologico tra i 2 progetto che secondo me da ragione ad Aliverti e rende una eventuale comparativa poco coerente e dall'esito ovvio.
Certo che definirla una delle migliori 5 moto al mondo nel misto la dice lunga :-)

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Re: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 24/08/2013, 17:42

turbodiesel ha scritto:La famiglia SM ha avuto con la 'nostra' -T una vera rinascita, siamo in tanti ad aver pensato che le varie SM e SMR ci sarebbero piaciute tanto da strapazzare sul misto ma poi il serbatoio troppo piccolo, la sella scomoda e l'assenza di protezione ci avrebbero scoraggiato all'acquisto
KTM aveva visto avanti con questa idea e ha travasato nella Adventure parte del concetto 'turismo divertente su strada' al punto di sdoppiare le versioni
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...questo che vuol dire h fra 4 anni devo comprare una adv1190 al posto di una nuova SMT?
Questa risposta non mi piace!

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Re: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 24/08/2013, 21:14

Io tra qualche anno non comprerò mai la ADV al posto della SMT... se non faranno una nuova SMT ciao ciao KTM...

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Re: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 24/08/2013, 23:48

dovi ha scritto:x la nuova smt dovrebbero mettere una vera mappa docile , un INDICATORE livello benza( x me indispensabile), un giro catena molto piu' silenzioso e basta :rotlf: :rotlf: :rotlf: ecco quello che vorrei da mamma kappa......NON vorrei assolutamente il motore di cubatura maggiore ,ne ho piu' che sufficiente del mio x divertirmi :D :D :D :mrgreen:

io mi accontento della mappa dolce...giusto per quella settimana all'anno che mi faccio il viaggio...per il resto continuo senza problemi ad azzerare il contakm parziale ad ogni pieno se ci accontentano :D
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Re: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 25/08/2013, 11:57

pave ha scritto:Io tra qualche anno non comprerò mai la ADV al posto della SMT... se non faranno una nuova SMT ciao ciao KTM...

Lamps


....io sono un filo più talebano.... :mrgreen: :mrgreen: se non dovesse esserci nulla di "pragmaticamente & realmente" appetibile io comincerei a pensare di comprare un blocco motore completo ad un prezzo lecito, e tenermelo stivato nel box..... :bike2:

turbodiesel
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Messaggio » 25/08/2013, 15:08

Jfet ha scritto:
turbodiesel ha scritto:La famiglia SM ha avuto con la 'nostra' -T una vera rinascita, siamo in tanti ad aver pensato che le varie SM e SMR ci sarebbero piaciute tanto da strapazzare sul misto ma poi il serbatoio troppo piccolo, la sella scomoda e l'assenza di protezione ci avrebbero scoraggiato all'acquisto
KTM aveva visto avanti con questa idea e ha travasato nella Adventure parte del concetto 'turismo divertente su strada' al punto di sdoppiare le versioni
Da questa prospettiva i 2 modello non sono poi così diversi, piuttosto è l'abisso tecnologico tra i 2 progetto che secondo me da ragione ad Aliverti e rende una eventuale comparativa poco coerente e dall'esito ovvio.
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...questo che vuol dire h fra 4 anni devo comprare una adv1190 al posto di una nuova SMT?
Questa risposta non mi piace!



:-) :-)
Sono d'accordo con te al 200% siamo in pochi qui a pensare di sostituire la nostra amata con ADV!
Mi limitavo a commentare la risposta di Federico Aliverti di Motociclismo nei confini del topic
;-)

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Re: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 25/08/2013, 15:17

Jfet ha scritto:...questo che vuol dire h fra 4 anni devo comprare una adv1190 al posto di una nuova SMT?
Questa risposta non mi piace!


magari tra 4 anni dovremo andare in giro con moto elettriche per legge.. chi lo sa... :-)
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Aletasso
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Re: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 25/08/2013, 19:28

visto che, come dicono, c'è stato il passaggio di generazione fra la SMT e la Adventur, sarebbe stato interessante capire, con un confronto diretto, se la "nuova" batte la "vecchia".....
Mi spiego: nel 2012, su Motociclismo di Aprile se non sbaglio, avevano confrontato le Crossturer del momento, una di quelle era la smt.
Nel giudizio finale quest'ultima aveva raccolto un sacco di appellativi positivi, facendola arrivare nelle prime tre. Cosa che non è riuscita alla Adventur nella comparativa del 2013, più o meno con le medesime moto, Bmw a parte.
Detto questo mi chiedo perchè non metterle a confronto per verificare i lati vincenti delle moto

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Re: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 25/08/2013, 21:52

Aletasso ha scritto:visto che, come dicono, c'è stato il passaggio di generazione fra la SMT e la Adventur, sarebbe stato interessante capire, con un confronto diretto, se la "nuova" batte la "vecchia".....
Mi spiego: nel 2012, su Motociclismo di Aprile se non sbaglio, avevano confrontato le Crossturer del momento, una di quelle era la smt.
Nel giudizio finale quest'ultima aveva raccolto un sacco di appellativi positivi, facendola arrivare nelle prime tre. Cosa che non è riuscita alla Adventur nella comparativa del 2013, più o meno con le medesime moto, Bmw a parte.
Detto questo mi chiedo perchè non metterle a confronto per verificare i lati vincenti delle moto


Ma io dico detto questo, ma a mattingofen sono proprio sordi? Cioè è già data per sicura l'archiviazione del progetto SMT? Voglio dire ma sarebbe così dispendioso pensare ad un'evoluzione dell'SMT?
Hanno ben due progetti da cui attingere motoristica mente parlando: 1190 e la Beast o nuova Duke che dir si voglia....

Ma se si organizzasse una visita in blocco o una richiesta di incontro con uno dei vertici KTM? Almeno per passare il messaggio di tanta passione e soddisfazione che anima un bel po' di utenti... Disposti a pagarsi la manutenzione più' costosa sul mercato pur di avere sotto al sedere e fra le gambe un determinato tipo di mezzo....

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Re: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 26/08/2013, 20:29

Non dimentichiamoci che la SMT deriva dalla SM ed è una moto sportiva cammuffata da turistica! Non credo che la KTM sfornerà una SMT con motore 1190 o 1290, andrebbe a disturbare le vendite della 1190 Adventure, una moto sulla quale la KTM ha investito un sacco di soldi e su cui punta molto. Inoltre la moto ne risentirebbe in termini di guidabilità, visto che il peso maggiore di un motore da 1200/1300 cc andrebbe a peggiorare le ottime doti dinamiche della moto.

Secondo me la soluzione migliore sarebbe una rivisitazione totale del motore 990 per migliorarne i consumi e addolcirne lievemente l'erogazione. Magari portando a 15000 km gli intervalli dei tagliandi. Progettare un motore nuovo partendo da zero immagino richiederebbe troppi soldi, quindi un aggiornamento del 990 già esistente potrebbe essere una buona alternativa. Il top sarebbe avere anche un miglioramento della strumentazione e della dotazione di serie (sella più comoda, indicatore benzina, serbatoio più grande, strumentazione più completa e con più informazioni, mappature aggiuntive, tappo benzina più comodo, pomello precarico mono DI SERIE, ....).

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Re: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 27/08/2013, 8:14

ceccodrum ha scritto: la moto ne risentirebbe in termini di guidabilità, visto che il peso maggiore di un motore da 1200/1300 cc andrebbe a peggiorare le ottime doti dinamiche della moto.

non ne sarei così sicuro :roll:
la adv1190 pesa 15kg in + a secco, considerando che è più grande e accessoriata della smt....
secondo me con il progresso che c'è stato in questi anni nell'uso e nella razionalizzazione dei materiali, non credo ci sarebbe un aumento di peso.
in merito alle doti dinamiche, basta guidare la adv1190 per capire che anke un'ipotetica smt1190 sarebbe divertente (se non di più) dell'attuale smt :wink:

Secondo me la soluzione migliore sarebbe una rivisitazione totale del motore 990 per migliorarne i consumi e addolcirne lievemente l'erogazione. Magari portando a 15000 km gli intervalli dei tagliandi. Progettare un motore nuovo partendo da zero immagino richiederebbe troppi soldi, quindi un aggiornamento del 990 già esistente potrebbe essere una buona alternativa. Il top sarebbe avere anche un miglioramento della strumentazione e della dotazione di serie (sella più comoda, indicatore benzina, serbatoio più grande, strumentazione più completa e con più informazioni, mappature aggiuntive, tappo benzina più comodo, pomello precarico mono DI SERIE, ....).

come ragionamento, lo condivido.
ank'io preferirei mantenere una cilindrata più bassa dell'adv (anche solo per differenziarla), con tutti gli aggiornamenti di motore e dotazioni che hai scritto (compreso il controllo trazione), sono tutte cose che abbiamo ampiamente scritto in altri 3d :wink:
ma, credo, sia più economico mettere su il motore della 1190 che aggiornare il 990 ormai datato :?
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Re: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 28/08/2013, 15:39

Prima di avere la smt giudando altre moto gia pensavo a quale sarebbe potuta essere la mia prox moto e vagliavo vagliavo ma mancava sempre qualcosa! da quando guido l' smt non penso piu' quale potrebbe essere la prox ce' solo lei non riesco a immagginare altro mezzo!! prima ho avuto una sm del 2008 ora la t abs ma nella gamma ktm non vedo niente che mi attrae l'adv proprio non la digerisco,anche se sara' un gran mezzo,spero che non buttino all'aria il progetto smt e sopratutto non vorrei una smt 1190 per motivi di peso,poi non so cosa farmene delle mappe e del tc,vorrei solo togliere quel ca...zo di rumore della catena insopportbile,il resto va' piu' che bene,meno cose ci sono meno pesa e meno si rompe!!

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Re: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 29/08/2013, 12:44

robby1 ha scritto:Prima di avere la smt giudando altre moto gia pensavo a quale sarebbe potuta essere la mia prox moto e vagliavo vagliavo ma mancava sempre qualcosa! da quando guido l' smt non penso piu' quale potrebbe essere la prox ce' solo lei non riesco a immagginare altro mezzo!! prima ho avuto una sm del 2008 ora la t abs ma nella gamma ktm non vedo niente che mi attrae l'adv proprio non la digerisco,anche se sara' un gran mezzo,spero che non buttino all'aria il progetto smt e sopratutto non vorrei una smt 1190 per motivi di peso,poi non so cosa farmene delle mappe e del tc,vorrei solo togliere quel ca...zo di rumore della catena insopportbile,il resto va' piu' che bene,meno cose ci sono meno pesa e meno si rompe!!



Per il rumore sulla catena metti la corona con 2 denti di più, più divertimento sulle strade e rumore quasi nullo........

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Re: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 29/08/2013, 17:01

fatto ma fa' sempre casino!!

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Re: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 29/08/2013, 20:03

robby1 ha scritto:fatto ma fa' sempre casino!!

volevo metterla anche io,quindi dici che per il rumore nn cambia niente?
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Re: ho scritto a Motociclismo...

Messaggio » 30/08/2013, 14:37

un po' di meno ma lo fa' sempre,pero' ti consiglio sempre di cambiarla ugualmente,l'erogazione migliora parecchio , se e' solo per la catena mi sa' che non ci siamo.


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