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Limitatore di velocità auto, obbligatorio da luglio

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Breve58
 
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Re: Limitatore di velocità auto, obbligatorio da luglio

Messaggioda Breve58 » 27 ago 2022, 23:16

In queste ore sono rientrato dall'Austria, ho percorso 70 km di autostrada A12 che passa da Innsbruck tutta col limite di 100 km/h e tutti ma proprio tutti che lo rispettano. Loro di limitatore non ne hanno proprio bisogno, ed il fiume di auto scorre come il fiume Inn li di fianco. Arrivato in Italia sono entrato Bolzano e fino a Verona era tutto limite 90 km/h. Voi dite che il traffico scorreva regolare come il fiume Adige che a sua volta scorre a fianco dell'autostrada? Macche! Tutti lanciati come se partecipassero alla Carrera messicana poi fermi imbottigliati per un quarto d'ora. Il risultato è stato che sul display venivano indicate 3 ore e 15 min. di tempo per andare da Bz Sud a VR Nord. Siamo furbi? Siamo i PIU' furbi o cosa?

Kinobi
 
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Re: Limitatore di velocità auto, obbligatorio da luglio

Messaggioda Kinobi » 28 ago 2022, 8:31

Il discorso che tocchi te va al di là dell'esempio.
In Germania/Austria i tempi di percorrenza reali, sono simili all'Italia.
Hanno strade migliore, l'asfalto c'è ancora e c'è la certezza della pena.
In Italia, hai il dovere di non rispettare nessun limite, perchè la viabilità poi ti farà perdere tempo. E tutti se ne fregano nelle amministrazioni.
Loro dove mettono 30, la gente va a 30. Ma hanno fatto la tangenziale però.
Da noi mettono 30 anche nella tangenziale perchè, se serve, mettono apposto le casse del comune con un'imboscata. Spesso però, la tangenziale non c'è. E tutti se ne fregano.
Detto questo la densità abitativa nel Nord Italia, non è paragonabile.
Non sono paragonabile i camion da noi con l'Austria/Germania.

E non tutti, una volta che sono in ferie, mettono la modalità "pensionato-on" e cambiano abitudini.

Per cui, io ti esorto a provare a rispettare i limiti, tutti, una volta. E vedrai che certi lavori, non sono più fattibili. Questo, al di là del principio generale, che dovrebbero avere cartelli standard per attuare il radar, con cartelli non coperti da alberi. Per cui, è tutta una discussione di lana caprina.

Il mondo è fatto da due tipi di lavoratori. Più i pensionati.
Chi sta seduto nell'ufficio.
Chi per lavorare deve spostarsi.
I problemi sono molto diversi.

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Re: Limitatore di velocità auto, obbligatorio da luglio

Messaggioda Herr Doktor » 28 ago 2022, 11:10

La viabilità italiana dove meta del territorio è appenninico, non è la Renania o la Baviera. Strade strette tortuose in terreni franosi.
Certo che rompe le balle circolare a 60 all'ora e poi siamo tutti pilotoni da rally. Nel mitico "all'estero" dove i limiti sono ben applicati e logici, non hanno le nostre strade e i nostri cazz... alla guida.
Chiunque sia stato a nord delle Alpi riconosce che la circolazione è normalmente ordinata e c'è più rispetto. La Francia è riconosciuta come un paradiso per i motociclisti
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Re: Limitatore di velocità auto, obbligatorio da luglio

Messaggioda AleT » 28 ago 2022, 13:04

Breve58 ha scritto:Siamo furbi? Siamo i PIU' furbi o cosa?


Naaaa, stiamo diventando sempre peggio..in taaanti ambiti..negli ultimi 25 anni almeno l'italia ha fatto delle scelte veramente scellerate in tante/troppe cose..chi ci ha guidato e che "abbiamo scelto" (anzi no, non possiamo più scegliere, scelgono loro chi mettere su) ha mandato poco a poco l'interesse pubblico a putt**e per pensare solo a racimolare voti e fare i ca**i propri.
Questo declino è evidente a tutti e basta guardare e sentire espressioni varie che escono ogni min in questa campagna elettorale per capire bene che non ne usciremo. Sono molto pessimista a riguardo. Un paese come il nostro che primeggiava in molte cose nel mondo lasciato andare a ramengo cosi, uno spreco dietro l'altro, vien da piangere.
Ormai si dice "italiani"..e abbiamo detto tutto. scusate lo sfogo.

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Re: Limitatore di velocità auto, obbligatorio da luglio

Messaggioda topo78 » 28 ago 2022, 18:45

Herr Doktor ha scritto:Nel mitico "all'estero" dove i limiti sono ben applicati e logici, non hanno le nostre strade e i nostri cazz... alla guida.


In Svizzera ho visto tratti con curve e persino tornanti col limite (irraggiungibile nella guida "normale") dei 90. Se ti stampi anche se dentro il limite, è guida pericolosa. Stavo pensando alla autostrada del San Bernardino.
E non hanno bisogno di cambiare limite ogni curva.

In Italia si cerca sempre la pena esemplare, quella del colpirne uno per educarne cento. Poi non si fanno mai. E sapete anche perché? Parlando mi son sentito dire che spesso se fermano qualcuno col telefono in mano fingono di non vedere o fare altro verbale più leggero perché 1) mentre fai la multa ti senti dire almeno 4 volte "perché a me si è quello che è appena passato no? 2) sanzione minima talmente alta da essere in difficoltà davanti al comune mortale

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Re: Limitatore di velocità auto, obbligatorio da luglio

Messaggioda Herr Doktor » 28 ago 2022, 18:57

Se per questo alcuni vigili mi hanno spiegato perche non multano le doppie file fuori dai bar. Rischio di rissa con una decina di persone che uscirebbero urlando. Poi la necessità di chiamare rinforzi. Insomma dal nulla uscirebbe un disastro di ordine pubblico. Per cui non fanno nulla
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Re: Limitatore di velocità auto, obbligatorio da luglio

Messaggioda ilbrazzo » 28 ago 2022, 19:04

topo78 ha scritto:2) sanzione minima talmente alta da essere in difficoltà davanti al comune mortale

Questa è una minch...ata bella e buona, roba da chiedere numero di tesserino e andare dritti al Commissariato a parlarne...
Dammi altre scuse che MAGARI faccio finta di crederci, ma di fronte ad una cosa del genere andrei fino in fondo.

Quindi dato che la sanzione è elevata, mossi a compassione non fanno la SACROSANTA multa a chi guida telefonando?
Così chi è stato fermato e graziato si sente in uno stato di impunità tale da essere incentivato a reiterare il reato.
E se il giorno dopo, distratto dalla telefonata, schiaccia il piede (per non dire di peggio) alla stessa FdO che lo aveva graziato il giorno prima? O fa lo stesso ad un suo parente?
BAH!!!!
ll "comune mortale" magari sta usando uno smartphone di ultima generazione da mille e passa euro...
Se è in diffcoltà per saldare la multa può sempre rivendere lo smartphone, e così fa un favore alla comunità dato che ci sarà un pericolo in meno alla guida.
Nel frattempo riceverà una metaforica legnata di proporzioni tali che gli passa la voglia di fare il funambolo della guida con smartphone.
L'ottimista dice: "Il bicchiere è mezzo pieno".
Il pessimista dice: "Il bicchiere è mezzo vuoto".
L'ingegnere dice: "Il bicchiere è progettato male perchè ha capacità doppia rispetto a quella necessaria!!!".

Federico

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Re: Limitatore di velocità auto, obbligatorio da luglio

Messaggioda Giax » 29 ago 2022, 7:13

Si finisce sempre qui; mi quoto:
  • certezza del reato, e possibilmente convinzione della filosofia del diritto retrostante (ed è un problema giuridico)
  • probabilità di controllo
  • giustezza del giudizio e certezza della pena
  • severità della pena
Nel caso la certezza c’è perché è una misurazione oggettiva, ma la convinzione della ratio mi pare grandemente debole.
La probabilità del controllo è elevata solo per le “speed trap”, e molto spesso in casi estremi (lunghi rettilinei a 50 km/h, in svincoli et cetera).
La certezza della pena è più alta che in altri casi, salvo magheggi per ricorsi&Co.
La severità della pena mi pare abbastanza elevata, tra pecuniaria e amministrativa (“punti” patente).
Qui stiamo discutendo essenzialmente del primo punto.
Per favore lasciamo stare i sentito-dire e la dietrologia sulle FdO.

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