2035 fine del termico?

[Giax]

su Il Sole 24 Ore un articolo firmato da Pier Luigi del Viscovo in cui si affermano alcune evidenze, che Vi riporto.

• La ACEA (l’associazione di costruttori) si era già prefissa di ridurre ampiamente le emissioni di CO2 entro il 2030 (obv comunque non azzerarle).
• Le emissioni di CO2 da parte delle auto in Europa contano l’1% delle emissioni globali.
• Nel 2000 le emissioni di CO2 (totali) in Europa valevano 8,5 tonnellate ed in Cina 3 tonnellate, mentre adesso sono 6,5 in Europa ed 8 in Cina.
• L’impatto di emissioni di CO2 in fase produttiva (fattore cui, sinceramente, non avevo mai fatto caso) equivalgono ad una media attesa di 50 gr/km, mentre per le auto elettriche 65 gr/km

Per caso su AlVolante di ottobre c’erano un paio di dati aggiornati / interessanti:

• Le emissioni di CO2 da parte delle auto nel mondo contano il 12% delle emissioni globali e quelle dei trasporti totali (auto, aerei, navi, moto, treni…) il 23%.
• Nel 2021 le emissioni di CO2 (totali) in Cina valevano 12 tonnellate pari ad un terzo di quella globale; un solo paese, certo enorme e popoloso, crea un terzo del problema (visto che il 60% della energia è prodotta in centrali a carbone ad alta emissione.

[ilbrazzo]

Ma "casualmente", nel paese che da solo vale un terzo delle emissioni mondiali, la piccola Greta ed i suoi seguaci manco ipotizzano di andarci... figuriamoci organizzare un bello sciopero per il futuro ed il clima.

Leggevo anche, altre fonti, che tutta la UE contribuisce per una percentuale intorno al 10%, ma i suoi cittadini devono sobbarcarsi le peggiori "angherie" dal punto di vista ambientale.
E lasciamo stare la solita tiritera del "non possiamo impedire ai paesi in via di sviluppo di svilupparsi, anche con fonti poco green" perchè oggi la tecnologia permette di fare molto.

[Herr Doktor]

Spiegami se auspichi di poter inquinare come un cinese o se il cinese deve fare come noi.
Se il cinese non cambia modo di fare, tu come pensi di comportarti ?
Lasciando stare grete e gretini

[Giax]

Si farebbe già un bel salto se nel Far East gli standard effettivi fossero gli standard effettivi ATTUALI in EU.

[Giax]

In Italia la produzione di energia dal carbone pesa per tipo un quarto di quanto pesi in Cina (ovviamente con moltiplicatori di quantità completamente diversi).
Pensa se la Cina avesse il 12% di produzione di energia dal carbone anziché il 60%.
Oltre al notevole impatto ambientale credo farebbero meno i brillanti sul piano economico e geopolitico…

[stereoby]

Certo non è facile, da inquinatori seriali e distruttori del pianeta da più di un secolo, andare dai cinesi a dettare le regole...

[ilbrazzo]

Spiegami se auspichi di poter inquinare come un cinese o se il cinese deve fare come noi.

Visto che non sono così folle da voler suicidare me stesso e l'intero genere umano con azioni autolesioniste, direi che mi auspico che i cinesi facciano come noi.
I cinesi come i russi, gli indiani, gli indonesiani, i brasiliani...

Se il cinese non cambia modo di fare, tu come pensi di comportarti ?

Come mi comporto ora. Quindi con una coscienza ecologica che, modestamente, ritengo essere superiore alla media.
Ma non così superiore (ideologicamente parlando) da accettare supinamente, anzi a 90°, tutto quello che dovremmo subire solo noi europei per soddisfare le fregole ecologiste mondiali mentre la maggior parte della popolazione se ne fotte allegramente.
Parafrasando una celebre frase, sono tutti ecologisti con il portafoglio degli altri.

Lasciando stare grete e gretini

Eh no che non li lascio stare, perchè se stiamo andando in questa direzione è (anche) per colpa loro e delle loro strampalate visioni del mondo.
Ovviamente strampalate secondo il mio punto di vista.

[pave]

Applausi

Lamps

[Giax]

No Steroby, non è facile. Ma è anche vero che non mi piace l'idea "Avete sbagliato per tanto tempo, adesso è il nostro turno di sbagliare".
Oppure "c'è stata la schiavitù razzista verso gli afro-americani per anni&anni, adesso che abbiamo capito che è sbagliato prepariamoci ad altrettanti anni di schiavitù dei caucasici".
Non funziona così. Per di più per problemi globali.
Purtroppo (per gli altri) "abbiamo sbagliato noi per primi", e ora semplicemente non ci sono risorse infinite per sbagliare ancora tanto, o a lungo.

[stereoby]

La mia era ovviamente una provocazione.
Concordo con chi dice che a breve dovranno adeguarsi pure loro, ma non possiamo dire che è colpa loro!
Cominciamo noi a dare l'esempio e vedrete che ci verranno dietro (beh, in realtà sui veicoli elettrici forse sono già più avanti di noi...).

[Misterkap]

."..ad un noto leader politico si scarica il bus elettrico usato per la campagna elettorale ..." sembrerebbe un " benvenuti su scherzi a parte" , ma sembra una cosa realmente accaduta.
Evito di citare il nome del leader per le ovvie ragioni. Mi verrebbe da dire che: tra il dire e il fare c'è di mezzo un mare di... frottole.
Francamente trovo anche fastidioso questo doverci fustigare continuamente circa i nostri modelli di vita. Come se fossimo peccatori mortali. Credo che nessuno tra noi abbia mai lasciato acceso di proposito luci ed apparecchi elettrici h 24 oppure sia uso ad usare una iacuzzi due volte a giorno. Ora dunque pure farsi due spaghetti può diventare come essere novelli Attila, flagelli di zio?
Personalmente per il mio lavoro riesco a mangiare pasta solo il sabato e la domenica. Sono costretto ad usare la macchina da lunedì e venerdì, dopodiché la parcheggio e rimane ferma. In città mi sposto quasi sempre a piedi o in metropolitana. Ho posseduto una ktm 990 smt presa usata nel 2014 con 9000km e rivenduta quest'anno con 21000 km scarsi.
Fate voi la media kilometrica...
Quasi due anni fa ho voluto comprare una rc 8 del 2011 con la quale avrò fatto sì e no 3000 km.
Dovrei sentirmi l'untore del mondo?
Sicuramente no. Sono consapevole che ognuno di noi consuma in senso generale moltissimo rispetto a certi continenti. Ma che dovrei fare? Andare al lavoro a piedi ( quasi 70 km andata e ritorno), lavarmi alla fontanella della piazza, cucinare al buio una pasta collosa e schifosa?
Cercano di convincere che tutto questo sia bellissimo. Ma non ho ancora voglia di diventare seguace di san Francesco che dormiva sul sasso dell'Averna.


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[Giax]

Insisto al costo di diventare insopportabile, ma perdonerete un anziano: il divario tra le emissioni di CO2 che produce la sola Cina con le centrali a carbone e quelle che emettiamo tutti Noi con tutte le 990 SMT, RC8, motorini EURO0 e così via di tutta la EU è ridicolmente incolmabile.
Qui dibattiamo con thread tipo "se tu scat io ti stang" e nel frattempo andiamo verso l'irreversibile a causa di BRIC e compagnia.
La verità è che il fatto che il legislatore locale mi sfavi sull'EURO6 e definisca quale sia lo standard di propulsione etc etc, mentre accettiamo che il resto del mondo viaggi con ben altri regimi (con conseguenze di competitività economica e di supremazia politico-militare) mi fa incazzare come un'ape.
A prescindere da dare l'esempio, comportamento virtuoso, tanti cucchiaini svuotano il mare etc etc.

[Herr Doktor]

Nessuno deve dare esempi a nessuno ma tutti dobbiamo prenderci le nostre responsabilità . Dove non arriva la buona volontà ci arriva il legislatore

[Misterkap]

https://palermo.repubblica.it/cronaca/2 ... 365310850/

... come cantava Renato Carosone: tu vo' fa' l'americano, ma sei nato in Italy...

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[Kinobi]

Torno dall'Albania.
Posso asserire con nessuna possibilità di smentita, che tutti ma tutti i diesel inquinanti di ogni paese europeo, sono finiti li. A 80 km in linea d'aria dall'ILVA di Taranto. La cosa buffa, credo faccia "da figo", è che lasciano il portatarga originario sulle auto a cui attaccano sopra la targa albanese. Vedi perciò che tutte le Mercedes, gruppo VW, BMW, e ogni altra macchina durevole, è finiti li. Ho trovato auto del mio venditore a Scutari!
Ho visto ciminiere che non mi ricordavo dai tempi di Marghera ai tempi d'oro.
Ogni stazione di servizio, ha più olio che diesel in vendita.

Per cui, i miei two cents, è che ai burocrati non frega una benemerita sega dell'inquinamento o del global warming. A loro interessa noi cambiamo le nostre auto, che 10 anni dopo da quando considerate vecchie da noi, vanno ancora avanti da loro.

[Herr Doktor]

l'Albania non fa parte della EU e non possiamo imporre le nostre regole con i cannoni

[Giax]

Proporrei di limitare l’atmosfera dell’EU solo alla EU, e non far entrare o uscire spifferi.

Tornando più seri, ieri sera su Radio24 interventi importanti su logiche industriali impattate dalla politica che comportano dipendenze di fattori primari tra nazioni e sulla necessità che le statuizioni normative siano “technology neutral”.

[Kinobi]

l'Albania non fa parte della EU e non possiamo imporre le nostre regole con i cannoni

Allora, è esattamente questo quello che volevo dire.
A noi in Uu (stessa cosa in Montenegro ed in Macedonia), fa comodo avere una pattumiera.
E' esattamente cosa hanno fatto: una discarica.
Questo per far spendere nella EU, ma senza il fine proposto: ridurre il generale "inquinamento".
Se questo non lo chiami ipocrisia, io non saprei.
Un saluto
E

[matteo67]

E intanto.....appena ascoltato il notiziario di approfondimento economico, venendo in ufficio.....da mettersi a piangere,o ridere.Come diceva Toto', la situazione e' grave,ma non seria
In Italia ci sono attualmente 508 (cinquecentootto !!!!!!) progetti per parchi eolici / fotovoltaici fermi al palo da anni,in attesa delle autorizzazioni dei vari enti/ministeri.....ed indovinate un po' qual'e' il parere piu' vincolante? ...il Ministero dei beni culturali
La somma dell'energia che questi parchi potrebbero produrre basterebbe ad alimentare tutta l'Italia per un anno intero, ma prima che diventino operativi, campa cavallo.....

[stereoby]

L'Albania ha in tutto 3 milioni di abitanti.