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Stavo guardando il nuovo Tenere 700

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Stavo guardando il nuovo Tenere 700

Messaggioda Blackap » 21 ott 2019, 20:31

...e ho pensato che è la moto che avrebbe dovuto fare KTM. E' più bello, snello e alto della 790 R...mi domando cosa passi nel capo degli austriaci.
"La 990 Adventure R e la Zephyr 1100
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Re: Stavo guardando il nuovo Tenere 700

Messaggioda 0RS0 » 21 ott 2019, 21:20

Guardandolo ho fatto lo stesso pensiero.
Siamo distanti anni luce dallo stile “rally” che immaginavo. Forse perché speravo ad una 450 rally civilizzata e con cubatura più grossa.
Poi qualche settimana fa ho visto dal vivo la yamaha e devo dire che l’idea di base merita ma materiali e dettagli lasciano molto a desiderare. Sembra una cinesata. Ma purtroppo da questo punto di vista anche sulle nuove KTM Bisogna calare un velo pietoso.

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Re: Stavo guardando il nuovo Tenere 700

Messaggioda Blackap » 21 ott 2019, 21:34

Si, si ma infatti non entravo nel merito della qualità. Da dire che nel panorama del mercato odierno la Tenere non è costosa e questo giustifica -in parte- le economie fatte. Il discorso invece non vale molto per KTM...
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Re: Stavo guardando il nuovo Tenere 700

Messaggioda Giax » 21 ott 2019, 21:35

Avevo linkato nel subforum 790, ma linko il confronto T700 vs 790 anche qui.

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Re: Stavo guardando il nuovo Tenere 700

Messaggioda Blackap » 21 ott 2019, 21:52

Qui confrontano la R con la Tenere, trovo la cosa più sensata

https://www.youtube.com/watch?v=zNUDTDZ ... dex=7&t=0s
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Re: Stavo guardando il nuovo Tenere 700

Messaggioda vixi » 22 ott 2019, 7:47

sono ovviamente concorrenti dirette perché tanto altro il mercato non lo propone in questo settore, però ritengo comunque coprino target diversi.

seppur bicilindrica la T700 la vedo come concorrente del 690 enduro, o meglio, quello che una volta era il 640 adventure. il 790R invece è la nuova endurona che rimpiazza 1090/990.

l'idea del T700 è interessante, è una fuoristrada vera con l'elettronica al minimo indispensabile. immagino sia anche più tuttofare e meno impegnativa, per un utilizzo urbano per esempio. vista da vicino comunque delude molto. qualità dei materiali e accoppiamenti plastiche lasciano a desiderare. d'altronde costa € 4.000 meno del 790R...

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Re: Stavo guardando il nuovo Tenere 700

Messaggioda Blackap » 22 ott 2019, 8:10

Si, a parte che fatico a vedere la 790 come erede della 990 o 1090 per vari fattori, la mia era una considerazione limitata all’impostazione del progetto. Vedo la Tenere e penso alle vecchie e belle KTM e penso che avrebbero dovuto farla loro.
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Re: Stavo guardando il nuovo Tenere 700

Messaggioda vixi » 22 ott 2019, 8:19

sni. nel senso che capisco vogliano differenziare il mono 690 dal bi 790 facendo due moto completamente diverse. peccato che il T700 si trova proprio nel mezzo e probabilmente accontenta più persone in una volta sola.

il 690 mi piace molto ma ha comunque un range di utilizzo più limitato. il 790 invece non lo considero nemmeno. se come dici tu l'avesse fatta KTM, ci farei un pensierino.

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Re: Stavo guardando il nuovo Tenere 700

Messaggioda stereoby » 22 ott 2019, 8:28

Secondo me sono 2 moto parecchio diverse che si rivolgono ad una clientela diversa.
L'unica cosa che tanti hanno criticato della KTM è l'estetica, ma quella basta poco per cambiarla.
A me personalmente piace perché dietro ci sta un concetto tecnico innovativo, però capisco che per molti l'occhio deve avere la sua parte.

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Re: Stavo guardando il nuovo Tenere 700

Messaggioda Blackap » 22 ott 2019, 8:38

Io nel 790 di concetti innovativi non ne vedo:
- Serbatoio che scende lungo i fianchi...950 Adventure 2003
- Motore bicilindrico parallelo ...
- Cupolino separato dal resto della moto, tipico di molte soluzioni fai da te su mono enduro oppure su HP2-950 SE
- Faro power ranger...estetica già presente su tutte le altre KTM e tecnologia a led ormai comune

Quindi a cosa ti riferivi?
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Re: Stavo guardando il nuovo Tenere 700

Messaggioda Nicola F » 22 ott 2019, 18:19

@blackcap

Innovazione non necessariamente è "qualcosa di mai visto". Innovazione è anche "qualcosa di esistente ma utilizzato in un nuovo contesto". Detto ciò, il 790 è estremamente innovativo, perché raccoglie tante cose buone, provenienti da altri contesti, in un contesto nuovo.

Hai certamente già visto serbatoi lungo i fianchi, bicilindrici paralleli ce ne sono a bizzeffe, cupolini stile rally ormai si comprano su Amazon, faro a led è il nuovo standard. Ma il 790 è l'unico che incorpora tutte queste novità in un unico mezzo. Pertanto, è innovativo.

Mettici poi il fatto che produrlo costa moooooolto meno del 950/990, che non devono pagare Brembo, che ha la frizione a cavo etc etc... ti rendi conto che hanno creato un mezzo economico e facile, ma comunque nuovo e prestante. Vincono tutti.

Lo stesso si può dire del T700: offre un motore rodato ed affidabile in un formato nuovo, leggero e prestante. Sarà costruita in economia, ma è comunque una moto innovativa a sua volta...
... destinata a un successo probabilmente maggiore del 790, poiché ha un prezzo inferiore e un nome più potente.

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Re: Stavo guardando il nuovo Tenere 700

Messaggioda Bat21 » 22 ott 2019, 18:26

O.T.

Nicola F ha scritto:...il fatto che produrlo costa moooooolto meno del 950/990


Anche la componentistica e cura d'assemblaggio NON è certo ai livelli delle 950/990 :hand: :?

Di conseguenza :arrow:

Nicola F ha scritto:...ti rendi conto che hanno creato un mezzo economico


Questa la MIA impressione, già dall'avvento della Duke 790 che provai l'anno scorso da Cabutti a Lequio Tanaro ...parlando nelle vesti di un :nonno: estimatore della KTM :wink:

Fine O.T. ...così, tanto "per" :)
My little orange bull!!

Barcollo ma non mollo ...semplicemente ...resisto(!)

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Re: Stavo guardando il nuovo Tenere 700

Messaggioda Nicola F » 22 ott 2019, 19:25

@ bat21 condivido in pieno, infatti condivido anche il concetto di blackcap, che probabilmente parlava della mancanza di "qualità intrinseca nel 790 rispetto ai precedenti".

KTM ha un'ottima qualità, come anche di qualità è il 790. KTM ha però perso una valanga di qualità (intesa come cura nell'assemblaggio, qualità dei componenti, capacità di osare) già nel 2011/2012... ovvero quando ha smesso di produrre "moto élite" e si è rivolta alla massa. Ora, forse solo i big v2 e le racer mantengono alta la bandiera.


Da questo punto di vista Yamaha ha invece sempre mantenuto alta la bandiera: il T700 non è una super ultra moto, ma è migliore di qualunque predecessore, che a loro volta non erano super ultra moto...e così fino alla fortunata teneré che ha vinto la Dakar, eoni addietro, permettendo la creazione del marchio.

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Re: Stavo guardando il nuovo Tenere 700

Messaggioda motokermit59 » 22 ott 2019, 19:34

La Yamaha T700 è fatta in maniera oscena non merita il marchio sul serbatoio ,questo detto anche da fedelissimi del marchio . Ma vi siete seduti ? Con la frizione che vi tocca continuamente la caviglia ? La culla del telaio aperte avete visto dove è inbullonata ? sulla piastra porta pedane robe da matti

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Re: Stavo guardando il nuovo Tenere 700

Messaggioda wonderbike » 22 ott 2019, 19:56





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Re: Stavo guardando il nuovo Tenere 700

Messaggioda bubbasqueeze » 22 ott 2019, 20:08

nel video linkato da Blackap il tenere rimbalza un pò troppo rispetto al 790..nella kappa l'unica cosa che mi turba un pò è il motore così tanto coperto e la temperatura

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Re: Stavo guardando il nuovo Tenere 700

Messaggioda Salzig » 22 ott 2019, 20:57

Affidabili quelli di moto.it: su una pista veloce come Pergusa vogliono farci credere che la GS1250 dà la paga alla SA1290 e prende un secondo o poco più dalla Multistrada...

Immagine

La T7 mi piace, ma l'ho provata e ha un ON/OFF osceno (detto da me che ho un ADV 990 '07!!!) e il motore è scarsuccio, la mia 701 spinge di più.
Al mondo esistono 10 tipi di persone:
chi sa contare in base 2 e chi no.


Wave75: "molla i freni!"
Salzigii ii i: "NO!"
.

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Re: Stavo guardando il nuovo Tenere 700

Messaggioda Brein » 22 ott 2019, 21:51

Sono molto contento di poterne parlare qui. In quanto ex possessore di tenere 660 frequento il forum del teneré quotidianamente da 10 anni e continuo nonostante abbia venduto quella moto piu di due anni fa, perché il teneré é un concetto piu che una moto e in qualche modo ti resta dentro.
Ho vissuto con estrema attenzione l’arrivo di questa moto. Per certi versi é superfedele alla storia, per altri un tradimento in piena regola. In ogni caso la stragrande maggioranza dei teneristi ne é entusiasta perché nella guida éeccezionale. Chiaramente loro le perdonano i “difetti” sempre che l’on off sia un difetto e non una caratteristica che porta indirettamente ad altri pregi. Per capire quella moto va capito il target di clientela. Gente che non ha bisogno di competere sullo status al semaforo, gente a cui frega poco se i fianchi sono di plasticaccia e il cruscotto low cost ma che guarda molto alla sostanza. Gente che fa off road esplorativo e avventuroso. Lo sappiamo tutti, 70 cv sono sufficienti, io coi 50 cv del mono ho fatto di tutto, compreso off road a 2000 mt di quota con passeggero da 90kg. Avessi avuto i 150 cv che ho ora non mi sarei divertito neanche l’1% in piú.
Ho dovuto rinunciare questa volta perché hanno disegnato la moto sull’uso ricreativo, restringendo il target. Di fatto hanno reso la vita difficile a chi usa la moto per viaggi con passeggero. La sella é infatti stretta e sottile per necessità, la moto risultava molto alta per via dello sviluppo verticale del motore, concepito per le stradali con luce da terra di gran lunga inferiore.
Personalmente mi sono voluto schierare tra gli scettici anche perché questo nuovo modello decreta la fine del teneré come monocilindrico. Fino ad oggi i bicilindrici erano supertenerè. La scelta é certamente stata dettata dalla convenienza industriale nell’uso de cp2 che é un motore ottimo e che consuma nulla (tema caro a chi va in mongolia o africa e ce ne sono parecchi).
Per lo stesso prezzo del t700 nuovo ho
preferito prendere un 1190 che con le opportune modifiche puó accogliere meglio mia moglie e darmi anche altri tipi di soddisfazione ma, avendo visto la 790, nuovo per nuovo non avrei dubbi sul teneré perché con la differenza di prezzo si puó davvero esagerare sugli optional avanzandone per caschi e stivali nuovi per chi proprio vuole spenderli a tutti i costi.


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Re: Stavo guardando il nuovo Tenere 700

Messaggioda Blackap » 23 ott 2019, 7:42

Concordo con quanto hai scritto, vero anche la cosa del mono Tenere e bici Super Tenere...ma si sa, oggi il marketing vince su tutto, fanno e disfanno le cose a loro piacimento. Se poi la Tenere 700 risultasse essere un gran successo nulla vieta alla Yamaha di realizzare una versione "R" con componentistica migliore e prezzo al rialzo.

Sulla faccenda praticabilità in due...è una delle cose su cui ho puntato di più l'occhio e che mi porterebbe automaticamente ad escluderla da un eventuale acquisto. Non viaggio spesso in due, ma avere la possibilità è sempre una buona cosa.
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Re: Stavo guardando il nuovo Tenere 700

Messaggioda cross196 » 23 ott 2019, 10:06

se devo prendere una moto nuova economica la T700 vince, ma se guardo l'usato andrei su africa twin o le serie ktm 1050/1090/1190

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