Qual'è il mio mono??

[Ivano78]

[quote="magus"]AUGURONI AL BABBO IVANO !

direi che il mono giusto a questo punto .... sia un bel PEG PEREGO!... leggero maneggevole.. e pure ripiegabile! cosa vuoi di più!

ok..ok... UNA sola??... mhhhh... EXC 500 + un kittino x l'AFRIGA............

Gaucio... la macchina è piú sicura
Sostanzialmente cosa cambia tra un 500 e un 530? ok per il kittino ma se sotto c'e sempre una scorreggia cosa me ne faccio? Protezione per l'aria?

[wave75]

AUGURONI AL BABBO IVANO !

direi che il mono giusto a questo punto .... sia un bel PEG PEREGO!... leggero maneggevole.. e pure ripiegabile! cosa vuoi di più!

ok..ok... UNA sola??... mhhhh... EXC 500 + un kittino x l'AFRIGA............

Gaucio... la macchina è piú sicura
Sostanzialmente cosa cambia tra un 500 e un 530? ok per il kittino ma se sotto c'e sempre una scorreggia cosa me ne faccio? Protezione per l'aria?

530 è il modello vecchio carburatori, il 500 è il modello nuovo iniezione, cambia telaio (un po') motore, plastiche...

[Ivano78]

L'idea di avere un carburatore però mi piace di più... meno elettronica c'è meglio è. o no? per quell'uso intendo.. viaggi dove non c'è assistenza (a parte il nostro wavefasotutomì). o il 500 è un altro pianeta?

[wave75]

L'idea di avere un carburatore però mi piace di più... meno elettronica c'è meglio è. o no? per quell'uso intendo.. viaggi dove non c'è assistenza (a parte il nostro wavefasotutomì). o il 500 è un altro pianeta?

no, non è un'altro pianeta...pur essendo una moto diversa è cmq una evoluzione...
io la penso come te sulla questione carburatori, lo sai bene!
purtroppo prima o poi saremo tutti costretti a passare alla iniezione anche sui mono da enduro

[Ivano78]

L'idea di avere un carburatore però mi piace di più... meno elettronica c'è meglio è. o no? per quell'uso intendo.. viaggi dove non c'è assistenza (a parte il nostro wavefasotutomì). o il 500 è un altro pianeta?

no, non è un'altro pianeta...pur essendo una moto diversa è cmq una evoluzione...
io la penso come te sulla questione carburatori, lo sai bene!
purtroppo prima o poi saremo tutti costretti a passare alla iniezione anche sui mono da enduro

Ok. mettiamo che rimanga dell'idea di prendere un 530. Se voglio renderlo un pò più adatto e stabile sul veloce cosa faccio? Ammo di sterzo, set up forche e mono diverso (ma si tratta solo di regolare o devo far sostituire qualcosa?), serba un poco più grande. e poi???

[lucajudoka]

Io avevo il 525 e poi il 500. La differenza non è abissale però il 500 è più docile e fluido oltrechè il fatto di avere la mappatura sul manubrio ti può cambiare la giornata di off.
Mettici poi che la frizione idraulica è una goduria..
per la tua domanda sulle forche ti rispondo: Dyva.

[miscelatore]

potresti utilizzare le piastre con off-set regolabile, dove utilizzi la misura piu' ridotta.
mi sembra che le power-parts di quel modello/anno fossero regolabili tra 18-22 o forse 18-20.

[Ivano78]

Io avevo il 525 e poi il 500. La differenza non è abissale però il 500 è più docile e fluido oltrechè il fatto di avere la mappatura sul manubrio ti può cambiare la giornata di off.
Mettici poi che la frizione idraulica è una goduria..
per la tua domanda sulle forche ti rispondo: Dyva.

Mi spieghi cosa sarebbe dyva?

[Ivano78]

potresti utilizzare le piastre con off-set regolabile, dove utilizzi la misura piu' ridotta.
mi sembra che le power-parts di quel modello/anno fossero regolabili tra 18-22 o forse 18-20.

E' vero diventerebbe più stabile, magari meno agile ma in certe situazioni non serve grande agilità.. grazie..

[miscelatore]

Non perdi molto, la EXC è fin troppo agile, perfetta in mulattiera ma al limite dell'instabile in velocitä soprattutto se un po' sconnesso, nei motorally e sulle piste veloci, roba di 5/6° piena con sassi piantati ecc, ti assicuro che ti faresti la sgommata nelle mutande ogni sasso. l'offset ridotto e l'ammortizzatore di sterzo sono obbligatori in queste situazioni.

La valvola dyva è una modifica studiata da un preparatore bergamasco che migliora molto il funzionamento delle forcelle WP, soprattutto avvertibile in mulattiera e nei percorsi tecnici in genere. migliora molto la sensibilita nell'assorbimento ostacoli.

sulle moto preparate da rally pero' non ho mai sentito nessuno che la utilizza, anzi si tende ad avere tarature belle sostenute.
io sul Beta 525 ho trapiantato le Showa di una Honda CRF 450 da cross, mi trovo da zio, piantata su un binario a tutta velocità. considera anche che con i serbatoi maggiorati e la strumentazione rally ha qualche kg in piu di peso.

[Ivano78]

Non perdi molto, la EXC è fin troppo agile, perfetta in mulattiera ma al limite dell'instabile in velocitä soprattutto se un po' sconnesso, nei motorally e sulle piste veloci, roba di 5/6° piena con sassi piantati ecc, ti assicuro che ti faresti la sgommata nelle mutande ogni sasso. l'offset ridotto e l'ammortizzatore di sterzo sono obbligatori in queste situazioni.

La valvola dyva è una modifica studiata da un preparatore bergamasco che migliora molto il funzionamento delle forcelle WP, soprattutto avvertibile in mulattiera e nei percorsi tecnici in genere. migliora molto la sensibilita nell'assorbimento ostacoli.

sulle moto preparate da rally pero' non ho mai sentito nessuno che la utilizza, anzi si tende ad avere tarature belle sostenute.
io sul Beta 525 ho trapiantato le Showa di una Honda CRF 450 da cross, mi trovo da zio, piantata su un binario a tutta velocità. considera anche che con i serbatoi maggiorati e la strumentazione rally ha qualche kg in piu di peso.

Mi state dando un sacco di dritte! A proposito di Beta. Mi hanno parlato bene del 498 rr soprattutto in termini di manutenzione, So che è a carburatore ma non conosco il mondo beta. Rispetto ad un k come lo vedete? A me sembrano gran moto... e poi sono italiane, che sembra una cazzata ma ha il suo perchè. Ci sono concessionarie beta ad ogni angolo per la comodità della manutenzione e ricambi. Potrebbe essere un'alternativa? Non molto lontano da me c'è Boano che potrebbe allestirmi una moto secondo le mie esigenze.

[miscelatore]

Chi le usa non si trova male, io resto fedele al vecchio telaio motorizzato con l'indistruttibile 525 KTM, un po' pesante in mulattiera ma perfetta per il motorally (amatoriale).
Se dovessi cambiare prenderei senza esitazione il WR450 Yamaha.

[lucajudoka]

Vedi che Beta monta i motori KTM e in compenso è assemblata di merda.
Se ti fai una moto messa giù da rally, non ci vai nelle mulattiere perchè pesa e se lo fai, quando tiri le facciate, spacchi tutto. Allora tanto vale che ti pigli il 690.
Scolta amme: quando fai i viaggi nei deserti la moto è SEMPRE meglio noleggiarla. Arrivi bello bello in aereo, disfi la moto di un altro, alla sera se la manutende lui, e la tua se ne resta intonsa in garage.
Nei deserti le moto si tritano di brutto (quando proprio ti va bene e non le disfi), la sabbia si infila ovunque ma proprio ovunque e, se alla fine fai i conti, fra tagliando prima di partire, revisione quando torni, gomme, camere d'aria, attrezzi e varie di scorta, cazzi e mazzi, spendi molto più che noleggiare.
A proposito di Boano, hai provato a guardare i prezzi delle cose che vende? Andare da Cartier ti costerebbe meno..

[miscelatore]

per allestimento motorally io intendo soltanto serbatoio maggiorato 13 litri + 5 litri posteriore. Cosi si arriva a percorrenze tra 170 e 240 km secondo il terreno e la manetta.
Non intendevo riferirmi a moto in assetto Dakar o faraoni, con i 4 serbatoi da 30 litri + carenatura.

Poi non vedo perché Beta dovrebbe essere assemblata peggio di ktm.
Io le ho sempre trovate fatte male entrambe in egual maniera, tolto il motore, son quattro tubi di ferro e qualche plasticaccia tenuta assieme da bulloni che si spanano solo a guardare.

[lucajudoka]

per allestimento motorally io intendo soltanto serbatoio maggiorato 13 litri + 5 litri posteriore. Cosi si arriva a percorrenze tra 170 e 240 km secondo il terreno e la manetta.
Non intendevo riferirmi a moto in assetto Dakar o faraoni, con i 4 serbatoi da 30 litri + carenatura.

Poi non vedo perché Beta dovrebbe essere assemblata peggio di ktm.
Io le ho sempre trovate fatte male entrambe in egual maniera, tolto il motore, son quattro tubi di ferro e qualche plasticaccia tenuta assieme da bulloni che si spanano solo a guardare.

Ne ho avute 3 e dopo poco si smontano da sole, si arruginiscono ovunque, si ingrippano i meccanismi più minimi e inutili che neanche sapevi esistere, perdono pezzi per strada e invecchiano complessivamente alla velocità della luce.

[Ivano78]

per allestimento motorally io intendo soltanto serbatoio maggiorato 13 litri + 5 litri posteriore. Cosi si arriva a percorrenze tra 170 e 240 km secondo il terreno e la manetta.
Non intendevo riferirmi a moto in assetto Dakar o faraoni, con i 4 serbatoi da 30 litri + carenatura.

Poi non vedo perché Beta dovrebbe essere assemblata peggio di ktm.
Io le ho sempre trovate fatte male entrambe in egual maniera, tolto il motore, son quattro tubi di ferro e qualche plasticaccia tenuta assieme da bulloni che si spanano solo a guardare.

Ne ho avute 3 e dopo poco si smontano da sole, si arruginiscono ovunque, si ingrippano i meccanismi più minimi e inutili che neanche sapevi esistere, perdono pezzi per strada e invecchiano complessivamente alla velocità della luce.

Azz.. sembra che parli di un Ural del 70... Se ne hai avute 3 e hai riscontrato questi problemi ad ogni moto c'è da crederci.
Per il discorso deserto io la vedo diversamente, non ne faccio un problema economico e provo gusto nell'affrontare il viaggio in modo "personale" con la mia moto e i miei mezzi. Dall'esperienza che ho potuto maturare nei miei viaggi ho riscontrato si rompono più facilmente le mie ossa che la mia moto. Non avevo un mono ma l'adv che è una moto rocciosa. Gliene ho sempre fatte di ogni, cappottoni di ogni tipo e mai un problema, solo manutenzione ordinaria.

[miscelatore]

Luca quello che descrivi succede a tutte le moto quando sono trascurate, chi piu e chi meno, tranne le jap.
Avevo un cross Yamaha e adesso ho un Suzuki, smontate decine di volte e mai una spanatura o vite bloccata, mai una plastica deformata che perde l'incastro, mai usato frenafiletti.
Un colpo di pulivapor e tornano nuove lucenti, mai cambiato un cuscinetto, mai visto ruggine nemmeno nei vecchi telai in ferro.

Le moto europee racing sono anni luce indietro su questo aspetto, dopo neanche 100 ore sembrano masticate come avessero fatto 3stagioni di campionato mondiale.
Tutte, KTM compresa.

[lucajudoka]

Ti quoto sulla gialle ma io non ho mai detto che k non abbia problemi, solo che Beta è, a mio avviso, assai peggio.
Sinceramente a me di difendere gli austriaci (che per inciso, il popolo austriaco a noi popolo italiano proprio ci detestano) non mene frega niente.
La Honda la reputo al top delle moto, se quei piccoletti si decidessero a rifare una VERA Africa Twin io sarei il loro primo cliente, alla faccia del 1190.
Credo che per loro il mercato italiano sia così insulso da lasciare che la K spadroneggi; ma se mollassero HM e cominciassero ad essere più presenti ed aggressivi sul nostro mercato, allora sarebbero botte da orbi agli austriaci.
CRF è una moto esagerata e quando ci mette su le mani Zanardo le rende ancora meglio. Diversamente dalle EXC le Honda hanno, oltre a tutto il resto, delle sospensioni che sono già al top, mentre gli austriaci ci obbligano sempre a dover mettere mano .
WR pe me è una moto troppo poco esplosiva e troppo 'stabile' per i miei gusti, anche se riconosco che è fatta bene.
Peccato che nemmeno loro credano nel mercato enduro e realizzino delle racing pesanti e troppo da corsa di velocità, nello stretto impestato WR non mi piace per niente. Và dritta come un fuso.
Il problema in Italia è che ste moto non hanno mercato; se compri K riesci sempre a rivendere il tuo usato, mentre con Honda e soprattutto Yamaha, è un vero problema liberarsene.
Per non parlare di Suzuki e di Valenti: invendibile! Non so se eri mai stato da Jolly racing ad Alba: vendeva delle usate super accessoriste a prezzi strabilianti e, nonostante tutto, mo ha pure chiuso..

[lucajudoka]

Fra l'altro, non ho mai capito il senso di lasciare che HM o Valenti fossero i distributori delle dirt bike.
Hanno una rete di assistenza che è ridotta ai minimi termini, una distribuzione sul territorio difficile e una marketing molto poco aggressivo se non inesistente
Per non parlare delle boiate che costoro si permettono di fare. Nei primi anni 2000 ebbi una bruttissima esperienza con una CRF trasformata in sm da HM.
A parte lo statore che si fotteva ogni poche ore di utilizzo, ma aveva anche la catena di trasmissione che si mangiava il profilo del pneumatico perché non poteva permetersi una simile sezione di gomma su quel telaio!!!!
Quindi erano più le volte che rimanevo a piedi con la moto che non partiva più, che le volte che riuscivo ad andare.
Per il problema catena la soluzione di HM fu quella di ricampanare il cerchio disassandolo sull'allineamento della moto. In pratica avevo le ruote che non erano in linea retta una dietro l'altra ma spostate di 3 cm!!!
Fino a che Honda permette simili cose, ci sarà ben poco da fare x i loro prodotti off road.

[miscelatore]

Dalle Cross trasformate Enduro sto alla larga anche io, perché son proprio lavori fatti a minchia che rovinano quanto di buono è creato in japon, infatti l'enduro che preferisco è il WR che nasce già così e non viene trasformato. È un pó pesante in mulattiera, ma per uso viaggi-deserto-rally è perfetta. Indistruttibile super affidabile.
La beta ha sovrastrutture plastiche poco curate, le marzocchi standard sono penose, ma una volta trapiantate le showa cross, a livello ciclistico diventa molto meglio della EXC. Sempre riferito all'uso non mulattiera.
Per il resto la componentistica è buona, freni Nissin, dischi Braking, ruote Excel.
Le nuove beta con motore fatto in casa invece non mi ispirano.