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NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

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NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 21/11/2012, 17:37

Uscito ora dal conce di Madrid,
KTM lancerá sul mercato (imminente) una enduro bicilindrica da 800 cc.
questo per coprire il buco che lascerá l'amatissima 990 ADV ed anche per competere con la BMW 800 GS.
avrá un carattere OFF senza disdegnare l' ON. Agile e grintosa.
attendiamo impazienti......
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gms
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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 21/11/2012, 17:46

...strano... è appena finita l'eicma...e non è il primo di aprile... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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R: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 21/11/2012, 17:55

Beh, anche con la Bestia ci hanno fatto il sorpresone....

gms
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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 21/11/2012, 18:09

beh questa sarebbe davvero una bella sorpresa...ma non è che iniziano a girare leggende metropolitane a casaccio? :roll: :roll:

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Re: R: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 21/11/2012, 18:10

miscelatore ha scritto:Beh, anche con la Bestia ci hanno fatto il sorpresone....


Seguendo la stampa tedesca si sapeva dal primavera che a una dei saloni sara esposto un prototipo del nuovo SD.

Per me non fa tanto senso, il motore del 950/990 e testinato a terminare la produzione costoso nella produzione, il nuovo 1190 non mi sempra adatta per una riduzione della cilindrata. Non credo che la KTM puo permettersi un altro nuovo motore, se ci sara in massimo sul base del 690 percio un mono. Certamente nel programma di fornitura per il 2013 e annunciato niente.

.

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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 21/11/2012, 18:14

Finchè non la vedo non ci credo...... :shock: :shock: :shock:
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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 21/11/2012, 18:15

se fosse vero spaccherebbero il mercato, poi che noia, tutti ktmisti.........

no,,, no,,, non sè pò fà!!!

xò sarebbe bello
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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 21/11/2012, 18:25

sarò franco: io non ci credo. se poi dovesse davvero uscire un mostro del genere (e un po' tutti noi già sbaviamo all'idea di cosa potrebbe fare mamma kappa su un veicolo di quel settore) credo batteremmo velocemente le 55 pagine registrate dal 1190 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

per adesso credo rimarremo su polluzioni notturne e nulla più.. :rotlf: :rotlf: :rotlf:

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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 21/11/2012, 18:48

sperem...

jenk
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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 21/11/2012, 19:18

Ritengono costoso allestire la 690 Adventure .... con tutto già in casa e solo da assiemare.
Come possono giustificare gli enormi costi per progettare un motore 800cc bicilindrico exnovo :roll:

Improponibile nel breve periodo (per me).
A dar risposte sono capaci tutti, ma a porre le vere domande ci vuole un genio..
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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 21/11/2012, 19:41

jenk ha scritto:Ritengono costoso allestire la 690 Adventure .... con tutto già in casa e solo da assiemare.
Come possono giustificare gli enormi costi per progettare un motore 800cc bicilindrico exnovo :roll:

Improponibile nel breve periodo (per me).


Quotone :s-quoto:

per tanti motivi rimarrei molto sorpreso se dovessero presentare oggi quanto indicato :wink:
"L'unico limite a quanto in alto possiamo andare e' quanto crediamo di poter salire."
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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 21/11/2012, 20:05

secondo me a Madrid la trovano molto buona... :joint: :joint: :joint: :joint:

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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 21/11/2012, 20:10

Anche il 1290 nessuno se lo aspettava (scusa che voglio tener stretta per credere all'800 )

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R: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 21/11/2012, 21:28

Magari...nn arrivera...del resto pensateci. Che ha fatto bmw? S'é fatta dare il motore da kymco...per l 800 gs..

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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 21/11/2012, 21:48

Anche honda farà una 800 sfuttando l'esperienza del 450 rally :idea:

:crycry:



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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 21/11/2012, 23:47

Bah..... Secondo me anche se la facessero, quello che faresti con un 800 lo fai anche con la 990, ma quello che fai con la 990 in due e' da vedere se lo faresti con la nuova 800. In piu, come dice Jenk, un altro motore nuovo tutto da fare, ma non stanno facendo troppe cilindrate? ????? Bah, meglio Suzuki :mrgreen:
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R: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 22/11/2012, 3:18

ebano ha scritto:Magari...nn arrivera...del resto pensateci. Che ha fatto bmw? S'é fatta dare il motore da kymco...per l 800 gs..


Non é esattamente così.
Bmw fa produrre a kymco dei motori comunque progettati da lei.

Per una casa come ktm non dovrebbe essere difficile prendere le termiche di qualche monocilindro già esistente ( che mi risulta siano le parti più costose e difficili da sviluppare) progettare un basamento per accoglierne un paio e farlo assemblare a bajaii.

Ad esempio canne cilindro testa del nuovo duke 390 sono già pronte, si piazzano su un basamento per un bicilindrico V (ci vuole poco) et voilà ecco pronto in un attimo un V2 780cc dal costo contenuto.

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Re: R: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 22/11/2012, 5:41

miscelatore ha scritto:Ad esempio canne cilindro testa del nuovo duke 390 sono già pronte, si piazzano su un basamento per un bicilindrico V (ci vuole poco) et voilà ecco pronto in un attimo un V2 780cc dal costo contenuto.


Oddio... c'è di mezzo tutta l'ingegnerizzazione della fusione e delle lavorazioni meccaniche del carter bicilindrico, nonché la progettazione di un nuovo albero motore, come minimo... non la vedo (in termini industriali) un'impresa economica e banale.

Io spero sempre in un mono stracazzuto e con 20/25 kg di meno rispetto alla concorrenza...

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R: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 22/11/2012, 9:58

Quella della progettazione bmw é una balla...lo dicono molto bmwisti che frequento..se avessero detto che il motore era kymco 100 % sai quante ne vendevano... il motore dell 800 gs fa 20 al litro ma é osceno...senza considerare alcune frequenti rotture raccontate su qde perche cedono le bielle o cose simili..


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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 22/11/2012, 10:04

Ebano .... ma cosa ti fumi :joint: :joint: :joint:
Deve essere roba buona per leggere di "alcune frequenti rotture" su altri forum...
Poi devi avere una concezione strane della statistica se ti basi su 3 rotture di un forun contro i migliaia di pezzi venduti.....
Detto questo , se arriverà un KTM 800 sarò ben lieto che la categoria offra + scelta.
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Re: R: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 22/11/2012, 10:10

ebano ha scritto:Quella della progettazione bmw é una balla...


E' un Rotax: http://www.brp-powertrain.com/en/deskto ... _read-333/
E fino a poco tempo fa in quella pagina c'era un terzo modello, V2, 999cc a 75°...

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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 22/11/2012, 10:19

mah certo statistiche non ce ne sono...ma leggendo qua qualche dubbio mi viene sembrano essere un po' più di 3 (non so se siete iscritti e leggete anche voi) http://www.quellidellelica.com/vbforum/ ... p?t=216493
su lc8.org solo un caso ho letto per problemi alla testata nient'altro...

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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 22/11/2012, 10:52

ebano ha scritto:mah certo statistiche non ce ne sono...ma leggendo qua qualche dubbio mi viene sembrano essere un po' più di 3 (non so se siete iscritti e leggete anche voi) http://www.quellidellelica.com/vbforum/ ... p?t=216493
su lc8.org solo un caso ho letto per problemi alla testata nient'altro...

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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 22/11/2012, 10:58

jenk ha scritto:Ritengono costoso allestire la 690 Adventure .... con tutto già in casa e solo da assiemare.
Come possono giustificare gli enormi costi per progettare un motore 800cc bicilindrico exnovo :roll:

Improponibile nel breve periodo (per me).

E' la stessa cosa che ho pensato.

E' anche vero però che il mercato ricalcato dalla F800GS è completamente diverso da quello del 690.

Mi spiacerebbe però veder scomparire il 690 per un bi 800, allora si che sarebbe davvero la fine di un era.
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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 22/11/2012, 11:18

sostanziale differenza è che il 1190 era bello e pronto dal 2008..l'800 bicilindrico, non si è mai visto, poi tutto potrebbe essere..
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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 22/11/2012, 11:43

tambu ha scritto:
jenk ha scritto:Ritengono costoso allestire la 690 Adventure .... con tutto già in casa e solo da assiemare.
Come possono giustificare gli enormi costi per progettare un motore 800cc bicilindrico exnovo :roll:

Improponibile nel breve periodo (per me).

E' la stessa cosa che ho pensato.

E' anche vero però che il mercato ricalcato dalla F800GS è completamente diverso da quello del 690.

Mi spiacerebbe però veder scomparire il 690 per un bi 800, allora si che sarebbe davvero la fine di un era.


Per dirla tutta, il conce mi ha detto che il progetto iniziale era portare il mono 690cc a 800cc (circa).
Essendo però il 690cc giá "al limite", la scelta cadrá su un bicilindrico.
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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 22/11/2012, 11:53

book dee cool ha scritto:Per dirla tutta, il conce mi ha detto che il progetto iniziale era portare il mono 690cc a 800cc (circa).
Essendo però il 690cc giá "al limite", la scelta cadrá su un bicilindrico.


Mi sembra sempre più improbabile...

Chi vivrà vedrà...

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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 22/11/2012, 12:06

per arthur non mi sono letto tutto il thread che conta diverse pagine...però i casi sono più di 3..e tutti a quanto pare fanno riferimento alle bronzine delle bielle..un pezzo piccolo piccolo ma che ha dato parecchi problemi..ora può anche darsi che si tratti di una partita difettosa..però uno del forum che è incappato in questo problema con moto del 2008 fuori garanzia credo sui 30mila km ha preferito comprare altro motore e aprire il vecchio...a un altro hanno cambiato il motore, la moto era in garanzia...gli stessi utenti bmw, pure quelli che frequento io qua a Roma, si dicevano giustamente stupiti di come possa cedere un particolare del genere a 30mila km circa

per quanto rigurda l'800 adv bicilindrico io sarei contentissimo che Ktm lo facesse anzi probabilmente venderei la mia per prendere quella: 80-85 cavalli 180 kg (che poi sempre alleggerisci) e consumi e manuntezione più umani... :D :D

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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 22/11/2012, 12:09

E' da mò che scrivo una mia personalissima opinione ovvero che k farà un 800.
Non ho alcun dato per sostenere questo, ma solo una ispirazione di ordine manageriale:
Tolto il 990 e fatto il 1200, fatto salvo che bmw è il leader da copiare, ecco che deve uscire l'800.
Bmw con 800 sta facendo una moto sempre più scrambler e gli altri seguono a ruota l'esempio.
In effetti credevo che avrebbero aumentato il 690 sino a qualcosa tipo 750 o giù di li.
VEDREMO.
In Garage: KTM 1190 R; Scorpa 250 Long Ride; Yamaha Tricker 250; Yamaha Tènèrè xt 660 z; Vespa Primavera 125 1975. Honda Dominator Special

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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 22/11/2012, 12:11

ebano ha scritto:per arthur non mi sono letto tutto il thread che conta diverse pagine...però i casi sono più di 3..e tutti a quanto pare fanno riferimento alle bronzine delle bielle..un pezzo piccolo piccolo ma che ha dato parecchi problemi..ora può anche darsi che si tratti di una partita difettosa..però uno del forum che è incappato in questo problema con moto del 2008 fuori garanzia credo sui 30mila km ha preferito comprare altro motore e aprire il vecchio...a un altro hanno cambiato il motore, la moto era in garanzia...gli stessi utenti bmw, pure quelli che frequento io qua a Roma, si dicevano giustamente stupiti di come possa cedere un particolare del genere a 30mila km circa

per quanto rigurda l'800 adv bicilindrico io sarei contentissimo che Ktm lo facesse anzi probabilmente venderei la mia per prendere quella: 80-85 cavalli 180 kg (che poi sempre alleggerisci) e consumi e manuntezione più umani... :D :D



grazie della delucidazione.
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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 22/11/2012, 14:32

Sarebbe sufficiente portare il 690 a 700 o 720 per dargli 80 cavalli. Il problema è che un mono non lo compra nessuno.
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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 22/11/2012, 14:33

io sono un biemmewuista per "obbligo" e non per scelta, volevo il 990 ma haimè per me è troppo alto e pesante, allora volevo optare per il 690 ma anche li ci voleva la scaletta per salirci sopra e allora mi sono dovuto "accontentare" di un gs 800. sarà fatta da kimko o da rotax o dai cinesi (ne hanno gia dette di tutti i colori) però va bene e il motore ha i suoi bravi 85 cv, ne troppi ne pochi, con tre selle di diverse altezze e una varietà notevole di scelta di sospensioni te la confezioni come vuoi, 185 kg di peso e baricentro basso ( serba sotto sella) sono perfetti, vero che ha delle pecche come tutte le moto e come tutte le bmw ma credetemi, meno del blasonato gs 1200.
e poi mi sembra che i k tra attuatori e pompe h2o etc abbiano e hanno i loro problemini, ma io la avrei presa ugualmente, la moto che non da rogne è quella che non esiste.

e il gs 800 un grandissimo pregio ce l'ha: esiste!!!

io spero e prego che in ktm si decidano a farla questa benedetta 800 bi con quote umane, ma che non smettano di fare il 690 anche perchè sono due cose completamente diverse, ( come il gs 800 e il g650x che coesistono senza intralciarsi).
adesso continuo a preparare il gs che tra poco si parte per un mesetto di africa :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 22/11/2012, 17:15

Non ce nessuno di quelli problemi!

Il peso e quello indicato della BMW?

Nel tempo del R90S indicavano 198~200kg, mettendo apena tolto della cassa e con la batteria non ancora montato la bilancia indicava 215kg.

Non credo che in ordine di marcia il 800 sia molto piu leggera, anche il baricentro con il benzina cosi in basso ci sia una differenza, resta soltanto l'altezza.

.

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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 22/11/2012, 18:16

quali problemi non ci sono?

il peso è quello riportato da riviste del settore durante la prova comparativa tra gs800 e triumph 800

la differenza tra avere 20 lt sotto la sella o averli 30 40 cm più in alto si sentono eccome, prova un gs e un triumph e poi mi dici,
mio fratello ha un 990 e quando ha provato la mia si è stupito della differenza di peso e maneggevolezza, e ti ripeto che se il 990 fosse stato 4 -5 cm più basso lo avrei preso anche io.
e poi basta guardare dove il 690 ha il serbatoio :mrgreen:

io mi schiero con quelli che preferirebbero una moto di 170 / 180 kg e "soli" 100 cv che una che ne pesa 230/270 e ne ha 150.
10 anni fa neanche le ipersportive avevano 150 cv.
sospensioni a corsa lunga, seduta alta, ruote da 21 e cupolini che sembrano vele, mal si sposano con velocità e potenze da "pista"
questa rimane comunque una mia personale opinione, e ho il massimo rispetto per quelle degli altri
mauro
Ultima modifica di tricker250 il 23/11/2012, 16:19, modificato 1 volta in totale.

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Re: NOTIZIONA BELLA !!! 800 cc. in arrivo.

Messaggio » 22/11/2012, 19:09

Io non escludo che esista un progetto "800cc" in KTM. Considerate che generalmente per un progetto così, cioè con motore e telaio completamente nuovi, occorrono almeno 3/4 anni dai primi disegni alla presentazione al pubblico. Può essere che quel conce abbia degli informatori affidabili, ma la moto non la vedremo prima del 2015... :(
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