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Messaggioda dovi » 22 ago 2012, 15:49

prendo spunto da chiacchere di ieri sera in birreria . due conoscenti discutono sul controllo di trazione sulla moto. mentre torno a casa sul mio 990 smt penso che nel kappa nonostante del motore ne abbia abbastanza io ancora non ne sento il bisogno.....allora mi chiedo :quell'elettronica e' utile o serve x vendere??? mi spiego, esluso il santo ABS , a mio parere necessario nei moderni impianti x le frenate da panico, il resto secondo me non serve.....esempio sono le famose mappe che poi alla fine si usa solo la standardo o il famigerata chiave elettronica che e' solo fonte di guai (tanto se la vogliono rubare ciao)) sono io gretto o ho ragione? mah ,,,,sara' il caldo???
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Re: elettronica

Messaggioda thecapitan » 22 ago 2012, 17:45

Sostanzialmente ritengo che buona parte dell'elettronica applicata alla guida dei mezzi di trasporto
(parlo di controllo di trazione, ecc) sia servita a rendere gli stessi alla portata di tutti quindi piu'
fruibili, vendibili e ovviamente piu' sicuri.
Per contro si e' sacrificato il godimento puro di chi ama guidare, del resto l'elettronica serve
proprio a sopperire alle carenze di guida dei piu'.
Pensandoci, quanti driver oggi saprebbero guidare con buona padronanza un Porche 911 o una Bmw 320
di trent'anni fa' ?? Non era facile tenerle in strada in certe situazioni :mrgreen:
Lo stesso vale per moltissime altre auto e moto.
Oggi basta pigiare un tasto e l'auto ti accompagna giu' per una discesa giacchiata o su per una
salita senza la minima preoccupazione o rischio.
Certo il piacere di certe manovre che richiedono abilita' e sensibilita' di guida di e' persa.
Del resto cambiano i tempi e magari in futuro avremo anche un pilota automatico che impostato
il percorso, ci portera' comodamente a destinazione amche se dovessimo nel tragitto schiacciare
un sonnellino :D
Personalmente non amo l'uso smodato dell'elettronica :wink:
"L'unico limite a quanto in alto possiamo andare e' quanto crediamo di poter salire."
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Re: elettronica

Messaggioda CREG » 22 ago 2012, 18:07

Parlo per esperienza, ho avuto due gsx-r 1000 k1 e k5, col k5 mi son rotto una spalla perche a MIsano sul bagnato mi ha lanciato per aria, col k1 in strada e in pista tante scodate, ecco il tc su quelle moto serve, badaben, solo il tc, abs e mappe non servono quasi a niente, infatti sotto pioggia battente l unica cosa che quasi non cambia e' la frenata, provate a frenare forte sul dritto mentre piove e vi stupirete di quanto grippi la gomma, il carico e' tutto li, non scappa. Poi l abs serve in strada nelle varie sabbietta, asfalto ghiacciato ecc. Io ho due moto senza abs, in totale ho guidato 10 moto di cui solo la r1200s bmw aveva l abs, era quella che frenava peggio :mrgreen:
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Re: elettronica

Messaggioda Gigiobu » 22 ago 2012, 18:33

Sono elettricista e mastico di elettronica, ma sulle moto meno roba c'è meglio è (fai te che non amo nemmeno l'iniezione).
E meno roba c'è, più possibilità di ritornare a casa in caso di guasti hai :D


P.S. Forse tutti i controlli di trazione, di stabilità, di frenata e di c@zzi e mazzi elettronici andrebbero in certi casi installarli
nelle teste di certa gente e non sulle loro moto :party:
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Re: elettronica

Messaggioda Helmut » 22 ago 2012, 19:14

Gigiobu ha scritto:Sono elettricista e mastico di elettronica, ma sulle moto meno roba c'è meglio è (fai te che non amo nemmeno l'iniezione).
E meno roba c'è, più possibilità di ritornare a casa in caso di guasti hai :D


P.S. Forse tutti i controlli di trazione, di stabilità, di frenata e di c@zzi e mazzi elettronici andrebbero in certi casi installarli
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Re: elettronica

Messaggioda fabermoto » 23 ago 2012, 8:49

Io ho esperienza di poche moto e tutte senza ABS.
Tutte queste moto non erano famose per la potenza dei loro freni (At750, SuperTenerè 750, Xt600) ma nonostante questo, sono caduto due volte ed entrambe a causa del bloccaggio della ruota anteriore.
Per fortuna sempre a bassa velocità, ma sono andato per terra.

Ora sull'SMT ho l'ABS e devo dire che sono molto più tranquillo, soprattutto quando salgo su sabbia o sporco mentre freno.

Capisco che il limite è probabilmente il mio. Forse non controllo come si deve la leva del freno nei momenti di emergenza, ma in questo caso penso che l'elettronica aiuti a tornare a casa illesi. La qualità della frenata probabilmente ne risente, ma visto che non so andare in pista e 1 metro in più nel punto di staccata non mi fanno differenza, direi che è un prezzo basso da pagare.

In merito alle centraline, sono la croce e delizia di questi motori. Permettono mappature adeguate a più situazioni, controlli di vario tipo ma potrebbero rompersi o funzionare male e in quel caso ci si ferma. Penso che faccia parte del gioco. Se su un milione di moto prodotte, mille hanno problemi di centralina, allora non è un problema in termini statistici, per cui le case non si preoccupano. Certo che se tra quelle mille ci sei tu, fermo sul ciglio della strada, girano le scatole.
Comunque sia, per molti 'inconvenienti' ci sono ancora soluzioni approntabili al lato della strada, forse c'è solo da studiare un pochino la parte elettronica, mentre prima si guardava solo quella meccanica.
Hai una SMT? segnalalo qui: SMT Mappa Italiana e sarai dei nostri
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Messaggioda Don » 23 ago 2012, 9:40

Ritengo ABS non discutibile, come aiuto in emergenze imprevisti ecc.
Il controllo di trazione penso non sia necessario sull'SMT per il tipo di erogazione, ma su certi mostri con piu' CV ed erogazione meno progressiva credo sia utile.

Circa mappature, mi accontenterei di una valida per gli Akra...

Credo che tutti noi, visto che abbiamo KTM, non siamo innamorati della sofisticazione elettronica... Campiamo bene anche senza indicatore del livello del carburante...
Ci accontenteremmo che il @#&¥!!! immobilizer non ci lasci a piedi...

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Re: elettronica

Messaggioda Kla » 23 ago 2012, 10:15

Io credo che l'elettronica sia necessaria per poter garantire la fruibilità dei mezzi anche ai motociclisti con meno esperienza.

In questo senso rende le moto più sicure in concomitanza di potenze sempre crescenti.

Credo che sia ormai un "male/bene" necessario.

Se parliamo di componenti SW "disinseribili/regolabili", l'elettronica consente al motociclista di configurare la moto sia in funzione delle proprie capacità sia in funzione di eventuali condizioni climatiche particolari o estreme (es. se piove forte e ho un Duke 690 '12 con ABS posso decidere di inserirlo e quindi posso viaggiare "più sicuro").

Le mappe si possono cambiare o si possono modificare con tune ecu, eventuali controlli di trazione o antiimpennata sono regolabili, l'ABS spesso è disinseribile....se è così trovo utile l'elettronica perchè da al motocilcista delle possibilità in più.

tra l'altro credo che il futuro sia sempre più orientato verso l'elettronica, che sarà una componente sempre più "invasiva" nelle moto future che compreremo....insomma bisogna che ce ne facciamo una ragione :?
SE NIENTE SI ATTACCA AL TEFLON, COME HANNO FATTO AD ATTACCARE IL TEFLON ALLE PADELLE?
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Re: elettronica

Messaggioda gms » 23 ago 2012, 11:39

va beh che l'argomento è da bar, però secondo me è un po' troppo generico: l'elettronica... un conto sono i dispositivi di comfort, un conto i dispositivi di sicurezza attiva o passiva, un conto sono i dispositivi di funzionamento motore (senza l'elettronica non sarebbe facile rispettare le normative anti inquinamento etc.) un conto sono i dispositivi di agevolazione alla guida etc etc etc
si possono comunque esprimere giudizi condivisibili (non ci sono giusti o sbagliati, siamo nell'ambito dell'opinabile ovviamente) o meno, però appunto ciò che è vero per un settore dell'elettronica può non esserlo per un altro. così ci si può ritrovare (come è capitato a me) a concordare con due opinioni totalmente diverse tra loro, ma appunto, in due contesti diversi.

come sono contorto... più contorto di una centralina elettronica... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: elettronica

Messaggioda Grey » 23 ago 2012, 18:09

...secondo me è l'imprevisto che fa la differenza...servirebbero entrambe!

Saluti :)
Grey
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