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Che ne pensano....

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sergio65
 
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Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 14:55

Che ne pensano i possessori di KTM ADV della BMW GS ADVENTURE?

grazie

Giada
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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 14:58

ahahhahaha ROTFL!
Aspetto che prendo le patatine e i pop corn...

:mrgreen:
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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 15:00

:silence: :silence: :silence:

:D :D :D
Cos'è il genio??

proud to be diversamente settentrionale , diversamente veloce e diversamente a dieta

Giada
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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 15:03

Dai, dai.. faccio la seria
Ho un 950 ADV (mio) e ho un 1150ADV in garage (del mio fidanzato)...
che vuoi sapere? :geek:
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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 16:01

:popcorn:
DADE -

Giada
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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 16:02

Dade ha scritto::popcorn:

hai una coca anche??
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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 16:03

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
non ce la faccio piuuuuuuuuuuuu'!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ps. ieri ero in montagna in Francia, con l'auto :? ,
mi fermo in un parcheggio a Briancons e c'erano, credo, marito e moglie
lui con Gs e lei con SM690 che discutevano animatamente e a me scappava da ridere
e pensavo: questa diatriba Bmw/ktm distrugge pure i matrimoni :mrgreen:
E mia moglie che mi guardava e diceva: ma perche' ridi???

Giada
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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 16:14

Hihihihi buon Valsusino,
noi in casa abbiamo l'equilibrio semplicemente perchè apprezziamo i difetti e i pregi di entrambe...
Di fatto son 2 moto completamente diverse, abbiamo in comune solo il nome "adventure". 8)

Anche se, caspita paragonare un 690 ad un GS800 è veramente da scoppiati! :mrgreen:
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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 16:35

Giada ha scritto:Hihihihi buon Valsusino,
noi in casa abbiamo l'equilibrio semplicemente perchè apprezziamo i difetti e i pregi di entrambe...
Di fatto son 2 moto completamente diverse, abbiamo in comune solo il nome "adventure". 8)

Anche se, caspita paragonare un 690 ad un GS800 è veramente da scoppiati! :mrgreen:




La domanda che vi ho posto è ovvia: ho sempre avuto la GS ADVENTURE 1200 nel mirino, esteticamente mi piace tantissimo e poi il boxerone mi ha sempre affascinato.
Possedendo una VStrom 1000, che non sarà una KTM ma va comunque benissimo, quando recentemente ho provato la BMW ADV 1200 sono rimasto un pochino deluso perchè rispetto alla mia manca di allungo. Il motore Suzuki è un'altra cosa, ma per quanto riguarda la ciclistica BMW è veramente una bicicletta.

Leggendo le varie opinioni dei collaudatori su BMW GS e KTM ADV, emerge sempre una "quasi" parità, ma quando ieri ho letto su IN MOTO la prova tra BMW GS ADV e KTM ADV ho constatato che nella tabella comparativa delle prestazioni risulta KTM abissalmente superiore, altro che palle.

Ho l'impressione che il marketing BMW sia riuscito a mitigare le "magagne" della boxerona per mantenerne alto lo status, ma i numeri parlano chiaro.
E' pur vero che non sono solo i numeri a dire la loro, perchè il piacere di guida è dato da molti fattori che spesso con il cronometro ha poco a che fare.

E poi BMW in questi anni ha un sacco di problemi e con quello che costa non dovrebbe proprio permetterselo....... ciò non toglie che mi piaccia tantissimo, purtroppo :roll:
L'unico neo, per me, della KTM ADV è l'estetica non proprio bellissima, molto spigolosa e "dura".
Mi piace di più la versione grigia della ADV R....... credo che il colore conti molto.

Mi piacerebbe sapere da chi, come te, li possiede entrambi, cosa ne pensi.

Grazie

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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 16:42

al punto in cui sei arrivato io ti consiglierei davvero di provarle entrambe.
le differenze sono molte sia nella ciclistica (a favore del gs su strada, a favore del kappa in off) che nell'erogazione (bmw coppia in basso, kappa coppia in alto).
dimenticando ovviamente il costo, la componentistica e le magagne.

Giada
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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 16:43

Non so che dirti..
il V-strom 1000 è molto più simile di erogazione al 990 che al 1200ADV.
Su quanto parlano i giornali lascia perdere... in generale..
Provale entrambe e vedi, secondo me di motore ti piacerà di più il 990.

Per quanto riguarda la bici,
beh le BMW sono moto facili, il telelever e le loro geometria fan si che fai tanti km e vai forte senza affaticarti e senza essere un gran manico.
MAgari è un po' il loro difetto, darti troppa fiducia.

Sui guasti non saprei che dirti:
io ho più di 100.000km sui BMW, il mio fidanzato un GSADV con 115.000 e mai avuto un problema.
Probabilmente è la legge dei grandi numeri, se vendi 50.000 moto in 3 anni ci son più probabilità che trovi il pezzo sfigato, rispetto ad un modello che ne ha venduto meno di un ventesimo.

I prezzi della manutenzione sono gli stessi, (dico costo tagliandi)
solo che BMW ha i tagliandi a 10.000 molti K a 7.500.
La differenza è motlo nei consumi delle moto, se con il boxerone sei costantemente sopra i 20km\l fuori città con il K te li sogni.
Ma se fai solo 10.000km l'hanno e non la usi per andare a lavorare non sono numeri che ti interessano :wink:

Dimenticavo:
se devi fare dell'OFF sicuramente un 990!
Se invece devi fare solo strada e qualche strada bianca allora devi vedere tu cosa scegliere...

Guarda,
per quanto simili sono moto estremamente diverse che danno cose diverse.
Dipende cosa ti interessa più, non c'è una delle 2 che va meglio IMHO

E te lo dice una che le ha entrambe :wink:
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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 16:51

PS
Secondo me hai già deciso per il K, senno' non chiederesti a casa dei KTMmisti come vedono il BMW.
E' come quando lanci la monetina, ti esce testa e dici.. manno' la rilancio.. perchè infondo sai già che preferivi croce.


Miiii sono filosofa eh?? :mrgreen:
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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 17:02

Giada ha scritto:PS
Secondo me hai già deciso per il K, senno' non chiederesti a casa dei KTMmisti come vedono il BMW.
E' come quando lanci la monetina, ti esce testa e dici.. manno' la rilancio.. perchè infondo sai già che preferivi croce.


Miiii sono filosofa eh?? :mrgreen:


Se è per questo prova a chiedere ai BMWuisti qualcosa sulle moto altrui? Generalmente le considerano dei cessi, come se andassero bene solo le loro

In ogni caso quando mi informo su qualcosa, qualunque cosa, sento sempre più campane possibili, anche se poi è il mio cuore che decide.
Ad esempio la VStrom 1000 è considerata da molti una moto di merda, ma io la sento davvero "mia" quando la guido, e quando usciamo in gruppo mi rendo conto che la porto con leggerezza rispetto ad altri che pure hanno lo stesso modello.

A questa affermazioni potresti giustamente rispondermi "e allora che cavolo la cambi a fare?"
Risposta: perchè sono un essere umano e come tale ho bisogno di continui stimoli. Ma questo è un'altro argomento.....

sergio65
 
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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 17:09

Se non sono di troppo mi piacerebbe fare qualche giro con voi, magari annusando "l'essenza" delle vs K, mi faccio un idea di che razza di animale sia.

Non posso spendere 13.000 euro a scatola chiusa, e comunque non ho fretta, posso aspettare.....
Inoltre ho un carissimo amico che vende anche KTM e a fine stagione qualche "saldo" magari ci scappa; l'anno scorso mi aveva proposto una ADV con megasconto (ma proprio mega :roll: ) ma ancora non ero pronto :roll:

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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 17:22

sergio, sei il benvenuto!
dai un occhio ai giretti e aggregati.. vedrai che qualcuno te la fa provare :D (no, eddy non te la presta, stai sicuro)

tocram
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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 17:26

io la BMW non l'ho provata, e ho provato solo il V strom 600, ma ragionando come tipo di moto vedo per te più una BMW, che una K.
secondo me non devi ragionare troppo qual'è la migliore tra le due, ma la migliore per le tue esigenze.
se viaggi BMW è meglio, ma se vuoi viaggiare con una moto leggera e mettere in sicurezza la ruota anche in off, meglio K

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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 17:47

Il confronto è solo sul nome usato dai due marchi, visto che hanno pregi e difetti differenti.

Personalmente ho avuto il GS1150 e GS1150adv (quest'ultimo aggiornato con ohlins), solo provato il GS1200 (standad e adv).
Per i miei gusti con il 1200 hanno rovinato il boxer alla ricerca di cavalli, dove con il 1150 era sotto la preferenza.
Note positive del 1150 è la gestione sotto e la facilità di guida, ma salvo manici in off mostra tutti i limiti di un progetto stradale.
Difetti riscontrati la rottura del cardano a 30mila.

Il 1200 come detto l'ho solo provato e NON apprezzato per l'erogazione snaturata del boxer.

L'adv orange è più "maschia" e già di serie con componentisca nettamente superiore.
Preferisco la 950 a carburatori (ne ho avute 4) per la risposta del motore più pronta (ad alcuni non piace e KTM l'ha addolcita con la 990).
Qualche problemino si sente, personalmente mai avuti su nessuna della 950 possedute.
La 990 standard ho avuto occasione di provarla benino nel raduno sardo, on off molto fastidioso (moto di serie senza akra e mappa rivista).
Il problema on off sembra risolvibile appunto con terminali akra e mappatura ritarata (non la mappa akra standard).

Se hai la VStrom 1000 (secondo la mia opinione), la scelta KTM è pressochè scontata per caratteristiche di erogazione (abbastanza simili).
Se fai un discorso di estetica, questa è soggettiva e solo tu sai quale fa al caso tuo.
A dar risposte sono capaci tutti, ma a porre le vere domande ci vuole un genio..
by Oscar Wilde
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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 17:47

Non credo che i BMWisti siano più talebani dei KTMisti....

Ad ogni modo, se trovi qualcuno che te la molla fai la cosa migliore.

PS
Il V-strom 1000 che ho provato in un viaggio (2.500 circa) è una moto eccezionale... Agile, Potente da vendere 100cv derivati dal TL1000 e molto molto affidabile.
Certo l'estetica è quel che è ma per uno che cerca un mezzo affidabile con un rapporto qualità\prezzo UNICO il V-strom è la moto giusta, non c'è K o BMW che tengano.
Quindi che sia una moto di merda assolutamente no e vorrei vedere chi lo dice :shock:
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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 17:52

non so dirti quale delle due sia migliore ma di sicuro sono due moto molto diverse
e vero che la GS e molto facile da portare e se la usi per grandi viaggi ti assicuro che è una meraviglia io ho fatto 800 KM con 3 soste, benza e caffe e sono arrivato non dico riposato ma potevo farne tranquillamente altri

NON fidarti delle comparative delle riviste perche le vince sempre chi paga meglio e di solito è BMW

e tra le due prendi quella che ti piace di più al di la dall'uso che ne fai perche dopo la :scimmia: non ti lascia in pace
Orgoglioso possessore di una bellissima R 1200 GS

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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 17:58

Ecco, Tocram m'ha tolto le parole da sotto i polpastrelli.
Io con la mia Adv 990 pony che più pony non si può c'ho fatto oltre centomila km in tre anni e non ho avuto problemi meccanici che vadano oltre la "norma".
Sono stati chilometri meravigliosi.
Quando e se la mia amata mi darà eccessivi segni di vecchiaia -e se ovviamente me lo potrò permettere- ricomprerò un 990, magari con quelle modifiche che alcuni mei amichetti di moto sanno, perchè sento "dentro" il bisogno di una moto un po' tamarra e ignorante.....
Però, un però c'è sempre, per i consumi più bassi, la manutenzione in tutto meno frequente, la maggior protettività del cupolino e le variazioni minori tra la guida a "vuoto" e a pieno carico, credo tutt'oggi che come moto da viaggio pure sia più confortevole il gs.
D'accordo, il confort non è tutto.
Io non ho mai guidato un v-storm, quindi appena ci incontriamo farei volentieri una prova-scambio :wink:
Se ne esce........
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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 18:11

La GS non l'ho guidata...chi la possiede non la cede facilmente per una prova scambio.... :mrgreen:

In questi giorni ho verificato per bene l'affidabilita' delle KTM.
Posso dirti con certezza che sono moto robuste. Anche in caso di cadute serie
con pochi aggiustamenti possono riportarti a casa.Le valige laterali hanno superato la prova del paletto.
Ho provato sia la ADV 950 che la 990 e posso dire che il 950 ha decisamente piu' tiro ai bassi ma perde smalto agli alti,
il 990 EFi sembra meno carico di coppia e piu' prograssivo con maggior spinta sopra i 5000.
Ho provato anche il 1000 Suzuki e credo che il suo carattere sia simile alle KTM.
In OFF l'adventure e' uno spettacolo!
Su strada va bene pero' credo che la GS BMW sia superiore visto che ormai la 1200 e' a tutti gli effetti una stradale.
Per i viaggi lunghi...dipende dal tuo sedere.
Io con la ADV 990 800 Km in giornata li ho fatti senza grossi problemi,con piu' soste rispetto al GS1200 perche'
la Kappa consuma un pelo di piu' visto l'esuberanza del motore sempre in tiro....

A te la scelta e' come l'aceto o prendi il gusto deciso o quello delicato.
Sicuramente la Kappa da grandi soddisfazioni ma bisogna anche saperla guidare.
La GS1200 e' piu' easy forse meno impegnativa con tutta l'elettronica di bordo.
Sicuramente l'autostrada e' il suo forte.
"Oggi é ricco chi é padrone del suo tempo. Buona vita.''

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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 18:23

bradipo ita ha scritto:La GS1200 e' piu' easy forse meno impegnativa con tutta l'elettronica di bordo.
Sicuramente l'autostrada e' il suo forte.

adesso non esageriamo........
sennò cosa ce ne facciamo dei gold wing? :D

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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 18:39

cipriota ha scritto:Io non ho mai guidato un v-storm, quindi appena ci incontriamo farei volentieri una prova-scambio :wink:




ottima idea, grazie

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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 19:27

bradipo ita ha scritto:La GS non l'ho guidata...chi la possiede non la cede facilmente per una prova scambio.... :mrgreen:



se questa settimana mangi meno giovedi te la faccio provare
Orgoglioso possessore di una bellissima R 1200 GS

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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 20:22

beh che posso dire....ho una adv e non la cambierei con un gs...almeno per ora ( sono giovane io !!! )

hanno già detto tutto, l'unica cosa che mi viene da dire è che quei due boiler che spuntano davanti alle ginocchia mi intimoriscono un po, sia in caso di caduta sia in caso di braghe corte in città.....per non parlare dell'ingombro della 1200 gs che a vederla è grossa come una smart.......certo la adv990 scalda sotto il chiulo che pare una stufa e beve come me all'aperitivo, ma che gusto quando faccio c.so sempione impennando e al semaforo mi si affianca un gs che mi dice "beato te che puoi impennare" :D
Scusate ma io posso!
SMR 950 nel passato un Fifty Mistral nel cuore, una ADV Black nel BOX e un Madison 250 ELABORATO nel Cul#
Gran bella la carotona, ma il fifty con 21 cv........

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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 21:41

:? io mi comprerei un'ape cross :shock: :lol: :lol: :lol:

arzach ha scritto:(no, eddy non te la presta, stai sicuro)

ei tu! belli capelli, non dipingermi più scorbutico di quel che sono....

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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 04/05/2009, 22:29

nopi ha scritto:
bradipo ita ha scritto:La GS non l'ho guidata...chi la possiede non la cede facilmente per una prova scambio.... :mrgreen:



se questa settimana mangi meno giovedi te la faccio provare



:shock: Non vorrai mica che nevichi in maggio!?! .... :mrgreen:

Se tu provi la Kappona....butti via il GS !!!! ..... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

E provando altre ADV mi son accorto che la mia non e' nemmeno tanto cattiva..... :lol:
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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 05/05/2009, 4:00

Dare consigli, pareri ad altri sull'acquisto di una moto è sicuramente qualcosa di molto sbagliato, ci sono delle moto che senti "tue" appena le vedi e altre con le quali non si ha feeling neanche dopo anni.
Per quanto mi riguarda posso dirti che dopo 17 anni di AT ho provato per tre giorni un BMV 1200 ADV e l'ho trovata una moto senza "carattere", non mi ha trasmesso nessuna sensazione particolare, confortevole, comoda ma continuavo a preferire la mia dolcissima nonnina. Di acquistare KTM non ci pensavo proprio, pur avendone una in garage, di mio figlio, a furia di sentire che non sono affidabili, che hanno vibrazioni, che consumano da far paura, che l'attuatore, che questo che quest'altro di KTM non se ne parla proprio. Poi a settembre del 2007 è capitata una occasione di un 950ADV pony a km0 e mi sono lasciato tentare...40.000 km dal 20 settembre 2007 al 3 aprile 2009, con botte da 1000 km al giorno con tre borse ktm stracariche e spesso in due, tanto asfalto e raramente in off, semplicemente FANTASTICA, tanto fantastica è perfetta che l'ho ceduta al mio secondo genito per prendermi l'ADV 990R con la quale dal 3 aprile a oggi ho fatto 4738 km.
Che altro dirti, io la trovo comoda, affidabile, con un grande carattere e se fuori città ci vai tra i 5000 e i 6000 giri riesci a farci anche 15 kml, e di questo ne abbiamo avuto una prova tangibile nel giro in Sardegna, a parità di km ci si fermava a rifornire e c'era chi metteva 12 euro e chi 18, chiedere conferma a steve-o.
Per finire credo che l'unica cosa sia provarle e vedere come ti ci trovi sull'una e sull'altra :wink:
La vera forza di un uomo sta nella capacità di comprendere

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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 05/05/2009, 7:17

ciao...

ti rispondo perché non ho la moto.
Leggendo qua e là si capisce una cosa: la K si guida solo in modalità un po' bastard. (da "delinquente", ha scritto qualcuno). Quelle che ho guidato io sono così: ti prende la pancia ad ogni curva.

A leggere questo sito, peraltro, si evince che in mancanza della mitica africa twin, la regina, il k può essere una soluzione di ripiego. Peraltro qua hanno tutti l'invidia del pene, gli manca il cilindro laterale in fuori... ti assicuro che se non volessi il 690e/r prenderei un bmw. Per me hanno cilindrate troppo grandi (e non mi piacciono) ma alla fine ne parlano tutti molto bene, direi troppo per essere un sito arancio.
mi pare che il K sia piuttosto un "giocattolone" per "bambinoni" (pensa a brontolo...)

Ma forse il v-storm rimane un'ottima moto, se pensi a cosa devi farne! magari con qualche modifichina, ma è una signora moto.
dopotutto cos'è la vita se non un viaggio?.... e i motociclisti la strada del loro viaggio se la godono tutta... rotolando come calcatreppole

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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 05/05/2009, 7:36

puha ha scritto:Leggendo qua e là si capisce una cosa: la K si guida solo in modalità un po' bastard. (da "delinquente", ha scritto qualcuno). Quelle che ho guidato io sono così: ti prende la pancia ad ogni curva..

be il motto della KTM è Rady to Race e appena ci sali sopra capisci il carattere diverso, ma se la vuoi guidare tranquilla si fa guidare tranquillamente

puha ha scritto:A leggere questo sito, peraltro, si evince che in mancanza della mitica africa twin, la regina, il k può essere una soluzione di ripiego.

secondo me è l'unica erede e anche molto degna

puha ha scritto:Peraltro qua hanno tutti l'invidia del pene, gli manca il cilindro laterale in fuori... ti assicuro che se non volessi il 690e/r prenderei un bmw. Per me hanno cilindrate troppo grandi (e non mi piacciono) ma alla fine ne parlano tutti molto bene, direi troppo per essere un sito arancio.
mi pare che il K sia piuttosto un "giocattolone" per "bambinoni" (pensa a brontolo...)

oddio anche la BMW fa dei bei giocattoli e ti fa giocare soprattutto con gli optional, ma la differenza è che con la R se vuoi in ogni momento punti la ruota su sterrato e diventa un bel giocattolo da sporcare nel fango in tutta tranquillità, con la BMW .... :roll:

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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 05/05/2009, 7:45

puha ha scritto:ciao...

ti rispondo perché non ho la moto.
Peraltro qua hanno tutti l'invidia del pene, ...mi pare che il K sia piuttosto un "giocattolone" per "bambinoni" (pensa a brontolo...)



Non ho capito...chi invidia il pene di brontolo....? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 05/05/2009, 8:36

Dai, dai, cambiamo il nick di Brontolo in Penolo......... :s-ot: :s-ban: :s-ops:
Se ne esce........
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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 05/05/2009, 8:41

Secondo me, che ho l'africatwin e a detto degli africani (quelli che hanno l'AT non i tuareg :mrgreen: ),
l'erede dell'africa twin sembrerebbe il GS800...

Che però a me proprio non piace :roll:
KTM 950 ADV (l'amante)
BMW R1200S (il grande amore)
HONDA AFRICATWIN RD03 (la papera Fase 2)
KTM EXC200 (la zanza)
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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 05/05/2009, 8:47

Che dire, siete tutti molti disponibili e simpatici, le vs opinioni sono tutte condivisibili e come sempre finisce che le moto si devono davvero provare, il resto vale per quello che può valere.

La nutrita e sincera partecipazione al mio quesito mi fa già sentire dei vostri (nonostante sia iscritto solamente da 24 ore) e questo aspetto umano, per quanto mi riguarda, è molto più importante delle moto di cui stiamo parlando.

Insomma, "ci sono cose che non si possono comprare, per tutto il resto c'è MASTERCARD" :wink:

Grazie

Sergio

DakFabri
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Re: Che ne pensano....

Messaggio » 05/05/2009, 9:04

jenk ha scritto:Il problema on off sembra risolvibile appunto con terminali akra e mappatura ritarata (non la mappa akra standard).


Scusate l'OT:ma perche' esiste una mappa differente da quella "con akrapovic" ? Bisogna chiederla al Sisde, al Sismi o alla Cia? :mrgreen:
:s-ot:

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