VIDEO - IN MAROCCO CON LA TENERE' 1200

[jenk]

Superdavidone troppo facile fare la sabbia con i "trattorini"

Per quello che ho provato di persona, procedendo a vari step è stato entusiamante portare la LC8 ADV dove non avrei mai pensato di arrivare con un bisonte del genere.
Detto tra Noi, con la nuova Supetènèrè non ci penso minimamente a provarci per la concezione di base del mezzo.
Non sono Despres ma le mie soddisfazioni con la LC8 ADV me le sono prese e ancor più ora con la LC4 Enduro/Rally, piccole soddisfzioni come fare la diretta Douz/Ksar Ghilande .... che è nulla rispetto agli agonisti SERI ma di grande soddifazione PERSONALE.
La Nuova Supertènèrè ha copiato (secono me male) quello che il mercato chiede, ma non essendo marchiata BMW (complimenti al merketing che vende a CARO PREZZO delle moto con dotazione scarsa) è avviata a un mezzo flop .... se poi continuano ad insistere con filmati fatti a doc nel deserto, dove per deserto a ben vedere ci sono dunette di sabbia e sterratoni "nascosti" che senso ha??
Perchè "infangare" la memoria storica di un MITO con una moto prettamente stradale e poco più??

Se hai avuto la fortuna di conoscere Fabrizio e Romeo, sapresti che la LC8 Rally e MOLTO vicino alla moto che parecchi quì hanno nel box.
Avrebbe senso sfruttare questo per le vendite (e KTM non lo fa), mentre la Supertènèrè non ha nulla in comune con il mito che vuole rievocare.
Però dici bene, quella moto (LC8 Rally) è stata costruita su misura per Fabrizio, tanto che anche Gio ha ottenuto il suo miglior piazzamento alla VERA Dakar con una LC4.

[Eddy]

se non sbaglio da qualche parte ho letto che la 950 Adventure era al 75% come la moto di Meoni
e per risponder anche a Marcello direi che la Adventure non è una moto da "portare" a destino con aereo o nave, ma da godersi dal garage alle dune Libiche.
Io di sicuro non ho tutti i tuoi km sulle ruote, ma con la mia S ci ho fatto 65mila km senza risparmiarle nulla, dal farla volare sotto un guard rail a gettarla contro piante o case , ribaltandola in carraia o facendoci tirate pazzesche sia su strada che in carraia-sottobosco, salti anche abbastanza "sostanziosi".
Non so se avrebbe retto l'ST1200 a un tal trattamento
Ovvio che però le faccio fare sempre una manutenzione maniacale, ma vorrei anche far notare che negli ultimi 3 tagliandi le valvole erano in tolleranza, Libia inclusa

[zerbaijan]

io sarei curioso di vedere qualcuno che sfrutta veramente il Ktm come in alcuni video Spot proprio di ktm


è da contare chi c'è dietro sti video!!!
facendo un sondaggio quanti usano la Ktm su sterrato frequentemente e quanti viaggiano e per questo ultimo intendo viaggi veri con KM seri
per me forse il 30% la usa degnamente, al sud abbiamo un'esempio come Cirneco che veramente ci ha fatto di tutto....
Comunque la politica usata è quella di BMW, il loro obiettivo sarà far girare OVUNQUE questa moto
l'esempio è il grande Davide Biga che parte per il giro del mondo sul Super tenere' 1200
Il loro obiettivo è accontentare chi fa km senza rinunciare del tutto alle strade bianche
in + dietro hai una rete assistenza seria, un marchio solido cosa che per Ktm non si può dire sopratutto per la rete assistenza almeno nella mia provincia.
Ktm fa la moto spettacolare ? bene ma almeno dammi una rete assistenza seria, uno dei motivi per qui non l'ho comprata è anche questo e a catania non sono l'unico....
Porchitello è raccomandato io no

[Superdavidone]

Carusi, le 2 moto hanno concezioni diverse, inutile paragonarle, parto dal presupposto che sono 2 mezzi validi.. 2 mezzi validi, non uno valido e uno "una mezza ammolatura" (come si dice dalle mie parti ) che vuole essere propinato! Perche dovere credere che sia un flop? magari ha bisogno di una spinta in piu'? Che ne sappiamo cosa succede da qui a qualche anno? Magari la gente si sveglia, magari si rompe le scatole di lasciare botte di 15.000 euro alla BMW per comprare moto di 230kg senza abs di serie e con dischi non flottanti! Magari tra 5 anni ci saranno piu ST che GS?
C H E N E S A P E T E ? ? ?
Poi permettemi di fare l'avvocato del diavolo, ma probabilmente voi non ci pensate a prendere una duna con la nuova ST1200, ma questo non significa che la moto, portata da Despres, non sia in grado di farla egregiamente. Secondo me non e' fatta per quello, subisce molta più resistenza all'avanzamento solo per avere 2 pollici in meno all'anteriore. La ST1200 e' fatta per macinare di tutto un po, per fare di ogni viaggio un avventura e per solcare il mondo... e concedetemelo, ma nel mondo (quasi quasi) c'è più bitume che deserto
Il mercato richiede delle all terrain, perche al momento sono state rievocate quelle che prima si chiamavano maxi-enduro.. ora le chiamano scrambler... perche meravigliarsi se le case costruttrici puntano su questo settore?
Non ci trovo nulla di male se la yamaha strumentalizza il proprio mito, tanto i veri appassionati di quel mito, sanno benissimo che non ha nulla a che vedere con la concezione di esso. Il marketing o le scelte aziendali (come la presentazione fatta da Stephane Peterhansel, 6 volte vincitore della Dakar in sella ad una Super) lasciano il tempo che trovano e poi, in tutta sincerità, credo che ci sia una consapevolezza globale sulla profonda diversità delle due ST, tant'è che lo spot ufficiale (tra l'altro ben fatto) conclude dicendo "le mie radici sono nella sabbia, ma i miei rami possono arrivare ovunque". Se cosi non fosse avrebbero detto "le mie radici sono nella sabbia del deserto del Tenere..e i miei rami secchi non riescono a spaziare oltre"
A mio modesto avviso, rievocano quel mito, perche hanno ragione di poterne (..non proprio strumentalizzare) trarre la sostanza; Sostanza, che proviene dal latino Sub-stantia, cioè "che sta al di sotto o alla radice delle cose", è non ha caso ciò che riallaccia il messaggio di quello spot; La ST vuole essere una moto affidabile (e storicamente yamaha ha sempre prodotto propulsori inequivocabilmente robusti ed affidabili, salvo casi rari), macinatrice di km e di avventure (come la vecchia ST), sempre pronta a regalare emozioni e che ti permette di osare oltre (come vincere una dakar o solcare 1/3 di 2 continenti ignorando le strade.) Io la interpreto cosi

Concludendo, Jenk non ho conosciuto (purtroppo) Fabrizio di persona, pensa, sognavo che un giorno l'avrei conosciuto facendo un corso di guida per maxi enduro proprio da lui nella sua attività da "pensionato" e quando ho saputo che è morto mi son fatto un pianto che ricordo ancora oggi. In merito alle differenze pero ho visto parecchie interviste fatte a Meoni circa la moto e dall'idea che mi son fatto penso che la 950 ADV è differente dalla versione in commercio, piu o meno tanto quanto era differente la vecchia ST750 dalla XTZ850 che correva le Dakar, ma per correttezza convengo con te che la similitudine è maggiore sulla ADV che sulla vecchia ST. Inutile dire che la Yamaha voglia farti credere che somiglia alla vecchia XTZ750 perché non ci crederebbero neanche gli scemi e perché non ne troverei il senso, preferisco l'interpretazione che espresso poc'anzi, parlando di "sostanza e radici".
Dai che se gli mettevano una 21", due tubi da 50mm e 30 kg in meno ci pensavate a far le penne sulle dune e i marocchini mmmmuuuti!

VIVA LE MOTO!

[Fra]

Superdavidone troppo facile fare la sabbia con i "trattorini"

Perchè "infangare" la memoria storica di un MITO con una moto prettamente stradale e poco più??

posso permettermi di parlare un attimo del "mito"? perchè non so quanti di voi l'hanno fatto, ma il sottoscritto con una supertenerè del 1992 nel deserto c'è stato, nelle dune della tunisia, e all'epoca ha PROVATO a fare anche dell'off più casalingo (ovviamente non le stesse cosen che facevo con la XR o cona XT).
Bè, lasciatemelo dire, per quanto per tanti versi il ST750 ancora mi piaccia, è in ASSOLUTO LA PEGGIOR MOTO che abbia mai avuto.

[Superdavidone]

Io ne ho due in garage... ha tanti difetti, ma E' UNA GRAN MOTO!
De gustibus...

[Eddy]

Davidone io non volgio assolutamente denigrare il nuovo supertenerè, io sto solo dicendo che quel che dicono nel video è un'assurdità.
Potrà si esser una moto tutto terreno, ma sicuramente nel brutto (che sia enduro o sabbia) sicuramente l'Adventure è molto avvantaggiata
E non denigro nemmeno chi compra GS o Stelvio o chissà cos'altro, ogniuno ha le proprie esigenze e gusti; ma non venitemi a dire che l'ST sia nata per la sabbia

[Superdavidone]

Eddy figurati.. ribadisco che è un pour parler
io non interpreto l'iniziativa di test in Marocco come un tentativo di inganno a scopo di lucro. Secondo il mio umile pensiero stanno investendo soldi per dimostrare che è una moto ben fatta, non fatta per la sabbia, se si è fatta la nomea della moto che "nasce nella sabbia" è perché il progetto XTZ750 nel lontano 88 fu varato a scopo Dakar, ma parla di radici, non parla di concezione. Si parla sempre di azioni pubblicitarie (quindi a scopo di lucro) ed il marketing a volte appare più spietato di quanto non lo è. Loro non te la fanno vedere assaporare una pietraia della Mauritania, te la fanno vedere in mezzo a qualche dunetta e ad alcuni sterrati Marocchini (mi pare che siano proprio in Marocco), te la fanno assaporare in un ambiente che ritengono forse a limite per quella moto, ma possibile. Il limite sono certamente gli utilizzatori, nella maggior parte dei casi.
Sono d'accordo sul fatto che la K è più performante sulla sabbia, ma è anche abbastanza ovvio per diverse caratteristiche tecniche, per questo non comprendo il perché del parallelismo tra K e ST. Secondo me tutte le iniziative che sta facendo Yamaha, come i giri per l'Italia in test, , viaggi nel mondo, vedi questa in Marocco, spot pubblicitari molto curati, sono appoggiate da un prodotto che ha un suo perché e che ha ragione di trovare una collocazione nel mercato, probabilmente vuole scalzare la scrambler bavarese, anche se le vedo molto diverse, ma penso che non stiano propinando un pezzo di lamiera per platino, credo che tutto il marketing sia fortemente supportato dalla fattezza del prodotto che sponsorizzano.
Ovviamente questo è il mio pensiero, però lasciatemi dire una cosa. Io la moto l'ho guidata e riguidata diverse volte... quando uscì ricordo che mi venne istintivo associarla ad un TDM, provandola ho avuto diverse conclusioni.
Vedo invece che tanta gente esprime pareri senza neanche avere poggiato il sedere sulla moto posteggiata.
Questo non è obiettivo, perché le moto non sono fatte solo di dati tecnici e formule ciclistiche.

[trivella]

io sarei curioso di vedere qualcuno che sfrutta veramente il Ktm come in alcuni video Spot proprio di ktm

[zerbaijan]

io sarei curioso di vedere qualcuno che sfrutta veramente il Ktm come in alcuni video Spot proprio di ktm

è qualcuno di quelli del forum ?

[Eddy]

se guardi tra le mie foto sù FB o quelle di Steve o Wave qualcosa del genere lo trovi Zerba

[wave75]

appunto, come dice il giornalista:
"la moto che ti porta dall'ufficio alle porte del Deserto"
poi scendi, sali sù un KTM Adventure e entri nel Deserto

[wave75]

l'intelligenza di una persona sta nel vedere i particolari, come si può paragonare un 19 a un 21 ?
come si può paragonare un SUV con una 4x4 ?

ragazzi è come mettere il multistrada 1200 sulla sabbia, sicuramente farebbe ancora peggio di una Tenere' 1200 ma è normale, le pieghe del 19, la protezione aerodinamica, i consumi e la manutenzione (inclusi intervalli) sono totalmente diversi dal Ktm.
Il ktm grande moto per mete giornaliere di pochi km, io col Tenere' 1200 ho fatto 530km in un giorno arrivando anche rilassato, col Ktm ne ho fatti 900 in un giorno e sono arrivato morto e la stessa tappa la ripeto ad agosto ma sono sicuro che arriverò + intero.
Sicuramente la sabbia e l'off road in generale è terreno del 21" non di una All Terrain col 19" ma se prendiamo altro la Ktm non è formidabile, la moto che fa tutto bene non penso esista ma bisogna anche saper ammettere pregi e difetti di ogni moto, io le ho guidate entrambe e per + tempo di chi è qui nel forum penso e quindi posso fare le mie affermazioni. Voi ?

mete giornaliere di pochi km???
io con la adv 950 dal 2006, ho fatto 500 km di curve in un pomeriggio, 1200 km in un giorno... ci sono andato in posti che nemmeno immagini: deserto, passi alpini, sentieri, mulattiere, strade asfaltate, autostrada, su dai, non scherziamo!
la moto totale esiste, si chiama KTM lc8 ADVENTURE

sfido chiiunque con un gs o con quel coso che hanno presentato in marocco, a fare quello che abbiamo fatto noi nell'erg chebbi

[wave75]

Scusate ragazzacci, ma secondo voi per andare nel deserto con una bestia da 230kg marcianti... non e' richiesto un po di manico?
Vi ricordo che la bicilindrica di Meoni faceva 260 kg in ordine di marcia... cioe' quanto il nuovo ST1200. Di cosa vi sbalordite?
E' chiaro che a quei livelli, la differenza la fa il pilota, ci vuole manico, se cosi non fosse, quel pazzo di Francesco Catanese, non avrebbe accettato di fare il prossimo Rally di Sardegna con la nuova ST1200R, cosi come fece il Rally dei Faraoni con la Tenere' 660 praticamente di serie. La nuova ST è senza dubbio un ottimo prodotto, assai lontano dal GS (a cui tutti la affiancano). Che è un ottimo prodotto lo dicono i tester seri, quelli che scrivono le recensioni "firmate" sui giornali di moto... o forse pensate che l'unica moto per andare nel deserto e' la mia (e anche la vostra)?
Quella non vuole essere una moto da deserto, ma un prodotto da viaggio avventura, cioè creato per girare il mondo... e dal momento che la terra non e' fatta di solo deserto... quella moto è vocata a fare poco deserto (ma anche deserto) e molto di tutto il resto.
Mi sembra che buona parte dei commenti di questo topic siano un po "superficialotti".
Invito alla saggezza

le nostre adv in ordine di marcia saranno si e no sui 200 e passa kg no?
beh noi ci siamo andati sulla sabbia, e per sabbia intendo SABBIA, eppure ti assicuro che nessuno di noi è un manico stile marc coma o cyril depres, siamo tutti comuni mortali, alcuni con un po' di esperienza, ma cmq gente comune! e ti dico anche che portare 100 cv sulla sabbia... è da orgasmo allo stato pure!

[Eddy]

sfido chiiunque con un gs o con quel coso che hanno presentato in marocco, a fare quello che abbiamo fatto noi nell'erg chebbi

...o nel Murzuk

[Eddy]

...e ti dico anche che portare 100 cv sulla sabbia... è da orgasmo allo stato pure!

AMEN FRATELLO!

[wave75]

se guardi tra le mie foto sù FB o quelle di Steve o Wave qualcosa del genere lo trovi Zerba

gia!!!

[wave75]

sfido chiiunque con un gs o con quel coso che hanno presentato in marocco, a fare quello che abbiamo fatto noi nell'erg chebbi

...o nel Murzuk

giaaaaaaaa

[wave75]

...e ti dico anche che portare 100 cv sulla sabbia... è da orgasmo allo stato pure!

AMEN FRATELLO!

sabbiaaaaaaa

[trivella]

Io so solo che chi ce l'ha in questo forum con l'adventure

se vogliono viaggiare lo fanno,
se vogliono fare strade bianche lo fanno
se vogliono farsi un aperitivo milanese, lo fanno
se vogliono farsi una tortellata lo fanno
se vogliono fare una giornata in un campo enduro come il Treviza con gli amici, lo fanno
se vogliono farsi un giro per mulattiere su per le alpi marittime lo fanno
se vogliono fare il ponte tibetano lo fanno
se vogliono andare nel deserto, e dico nel deserto, non alle porte lo fanno...

la KTM Adventure è una moto polivalente per tutti i terreni e sono convinto che ci l'ha non gliene frega nulla se consuma e tutti i difetti che hai messo in luce.....ed anche io nel mio piccolo non cambierei mai la mia K (smr 950) per una Hiper, MT, Dorsoduro ecc ecc, se lo dovessi fare ma per passare ad una ADV... mi piace com'è ed ho trovato la moto adatta a me ripeto mi piace e adoro

Chiudo dicendo che ci l'ha e non la cambia a capito completamente che moto hanno