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MotoGP Catalunya 2017

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Nicola F
 
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Re: MotoGP Catalunya 2017

Messaggioda Nicola F » 12 giu 2017, 9:46

Non parlerei di gomme fallate ma semplicemente di scelte male.

All'inizio tiri come un matto, facendo il secondo tempo di tutto il campionato (Rossi 1’46”068, al 4°... quindi sia a moto che il pilota erano a posto) ma arrivi a fine gara con queste gomme, dopo aver girato a un secondo e mezzo più lento degli altri.
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Hanno semplicemente sbagliato a scegliere le gomme, forzando troppo all'inizio e andando in perdita alla fine.
Poi, siamo tutti tecnici e giornalisti, sui forum, ma d'altronde dobbiamo pur divertirci in qualche modo XD

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Riddler
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Re: MotoGP Catalunya 2017

Messaggioda Riddler » 12 giu 2017, 9:58

Non per tirare acqua al mulino di Valentino ma ...

Rossi ha da subito lamentato sul progetto 2017 una difficoltà in inserimento e percorrenza di curva dove con la 2016 erano imbattibili ...
dicendo che però rispetto al modello 2016 si poteva spingere fino alla fine perchè gestiva meglio le gomme.

Vin dice che cha le moto va bene ... peccato che lui è arrivato galvanizzato e fa un confronto con la Suzuki ...

Secondo me certo le gomme stanno influenzando NON poco le cose, ma il modello 2017 nel complesso è peggio del 2016 ... vedasi come vanno Zarco e Folger per esempio ...

Nicola F ha scritto:Poi, siamo tutti tecnici e giornalisti, sui forum, ma d'altronde dobbiamo pur divertirci in qualche modo XD


uso le tue parole ;)
Riddler ?
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Bubbasqueeze
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Re: MotoGP Catalunya 2017

Messaggioda Bubbasqueeze » 12 giu 2017, 15:47

@brazzo mi baso un po' da quello che ho sentito in tv o letto su internet, poi vattelapesca come stanno realmente le cose. Perdonami tu...non per fare casino ma ho solo elencato dei dati di fatto.

Se la Yamaha 2017 era tutto sto bidone Vignales (molto contento del mezzo, parole sue e con più punti di Valentino in campionato rispetto alla anno scorso su questa pista) non era primo e Valentino (che invece si è lamentato) non era quinto in campionato a meno di 30 punti (nonostante l'età e l'incidente).
Penso che solo Vignales e Valentino che la guidano possano giudicare, e le loro valutazioni sono chiare, così come la loro posizione in campionato.
Queste moto se le sono scelte e cucite addosso, e non credo che i tecnici ed esperti del settore che tu citi ne sappiano di più di loro che la guidano, oppure dei tecnici della stessa Yamaha che l'hanno sviluppata!
Meregalli, non uno qualunque, dopo la gara non se lo è proprio spiegata la prestazione deludente, vedi l'intervista.
Poi che uno abbia una preferenza per una moto o un altra ci può stare, così come il fatto che una moto di un anno vada meglio di un altra su una pista e viceversa.
Ma dire che una sia meglio dell'altra no, mi sembra stupido, perché troppe cose cambiano in un anno.

Poi è fuori dubbio che la Michelin sia in difficoltà con le gomme, essendo questo solo l'inizio del secondo anno di gestione.
Sono tante le testimonianze dei piloti di gomme fallate o cmq poco performanti, da una gara all'altra, non lo dico io, basta usare Google e cercare.

Poi sul tempo di recupero parliamone...
Se ti fai male ti fai male, puòi limitare il dolore con i farmaci si, ma fino ad un certo punto e per un certo tempo, e non senza conseguenze.
La forza muscolare o la resistenza allo sforzo li perdi con un danno (trauma), e per recuperare quelli c'è bisogno materialmente prima di tessuto giovane in grado di ripristinare funzionalità ed integrità strutturale in maniera rapida e corretta e dopo del tempo materiale per allenarsi e soprattutto della voglia di farlo.
Questi fattori sono altamente influenzati dall'età (per esempio di Valentino rispetto un pilota più giovane) e dal corredo genetico che hanno ereditato dai genitori, non dal fatto che loro siano piloti di motogp...Non hanno certo una fisiologia diversa dalla mia o dalla tua.

Tutto questo per sottolineare che le differenze in gara poi sono così minime che qualsiasi micro fattore può cambiarne le sorti...soprattutto quest'anno, come anche lo scorso, dove le prestazioni di piloti e mezzi più o meno sono state livellate da gomme e centraline uniche.
Figurati le condizioni fisiche del pilota quanto influiscono! Oppure la differenza di conformità delle gomme!

@Ridder
Zarcò nel 2015 e 2016 è stato campione del mondo di un campionato mondiale Moto2, dove le moto sono quasi tutte uguali, non è proprio il primo arrivato! Un po' sgamato ci è, e un po' di manetta dovrebbe averla anche lui con o senza Yamaha.

La sorpresa, veramente inaspettata, è Folger a dirla tutta!
Ultima modifica di Bubbasqueeze il 12 giu 2017, 19:14, modificato 1 volta in totale.

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Re: MotoGP Catalunya 2017

Messaggioda joe1978 » 12 giu 2017, 17:07

Dovi grandissimo ma Ducati non è a livello di honda o yamaha: la cartina tornasole è sempre la seconda guida... che in questo caso è il campione del mondo.
Dovi grandissimo perchè da venerdì ha capito che le gomme sarebbero andate a culo dopo 4-6 giri e quidi ha fatto lavoro su mappe (potenza, freno motore ecc) con gomme usate (19 giri): lui e il suo team sn stati gli unici.
Non era il più veloce, non aveva la moto migliore ma è senza ombra di dubbio il più intelligente.
Nelle ultime due gare le ducati sono andate abbastanza bene x 2 motivi:
1: il Mugello e Catalunya hanno rettilinei che consentono di sfruttare supremazia motoristica
2: ducati ha fatto test su entrambe le piste... non saltavano nel buio.

A Barcellona i limiti di ducati (moto che "non gira" e carenza di grip meccanico) sono stati mitigati dal fatto che dopo 6 giri erano tutti nelle stesse condizioni.
Non mi illudo: ducati deve lavorare ancora parecchio.
Resta comunque innegabile (per mia somma gioia) che il Dovi sia un Grande!
...e una cosa che non ricorda mai nessuno: Andrea Dovizioso oltre ad essere un gran pilota é anche un ottimo sviluppatore. Di gente che da gas ce n'é tanta, ma se un progetto ha delle magagne o hai un pilota come il Dovi o mangi merda come sta facendo adesso Suzuki.

parere personale :mrgreen:
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Re: MotoGP Catalunya 2017

Messaggioda Giolli Joker » 12 giu 2017, 19:08

Ho letto le parole di Dovizioso su moto.it e mi è piaciuto molto anche nelle riflessioni, vero professionista con la testa sulle spalle.

Ma ho apprezzato molto anche l'approccio del suo compagno di squadra:

Ha fatto notizia, tra l'altro, il fatto che Jorge stesso sia andato sotto il podio ad applaudire e festeggiare il successo del suo compagno di squadra. Sia al Mugello che a Barcellona, il maiorchino era in prima fila ad esultare per la vittoria del Dovi:

"Sono contentissimo per questa cosa. Ovviamente vorrei essere io a vincere, però sono andato al podio a festeggiarlo con il team e a brindare con loro. Se fossi io lassù, mi piacerebbe che il Dove venisse a festeggiare con me: siamo una squadra e c'è un clima di rispetto. Sono contento per lui, erano molti anni che finiva spesso a podio ma non riusciva a vincere: è in grande forma, e con la sua grande esperienza riesce a tirare fuori tutto il potenziale della moto"

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Riddler
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Re: MotoGP Catalunya 2017

Messaggioda Riddler » 12 giu 2017, 20:29

bubbasqueeze ha scritto:@Ridder
Zarcò nel 2015 e 2016 è stato campione del mondo di un campionato mondiale Moto2, dove le moto sono quasi tutte uguali, non è proprio il primo arrivato! Un po' sgamato ci è, e un po' di manetta dovrebbe averla anche lui con o senza Yamaha.

La sorpresa, veramente inaspettata, è Folger a dirla tutta!


No ... no ci mancherebbe gran manico!
Però sono anche quasi certo che Vin sulla versione 2016 e lo stesso Rossi avrebbero fatto più punti che con la 2017, hanno rattoppato sulla 2017 l'usura delle gomme, ma hanno perso in inserimento di curva ... purtroppo in queste cose la coperta è sempre corta e finchè non troveranno l'equilibio per riassettare la 2017 trobuleranno entrambi in più c'è il fattore gomma che non aiuta ... hanno una bella gatta da pelare tutti e per tutto il campionato.

Per lo meno se continua così non sarà un campionato noioso e in poche gare le cose cambiano radicalmente è probabile che se lo giocheranno in 3 forse 4 fino alle ultime 2-3 gare a meno di ribaltoni ...

Beh dai prima nel noiosissimo campionato di MM dei record meglio questo no? ;)
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