KTM Forum Italia - Unofficial Italian Community

 

SD spompato?!?! HELP

ev1978
 
Messaggi: 55
Iscritto il: 13/11/2010, 10:40

SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 18/02/2011, 18:53

Oh vate del monoruota!
A te si rivolge un umile neofita, che della tua fama ha appreso frequentando questo forum.
A te ed agli altri volenterosi centauri dalla guida ignorante chiedo consiglio e, spero, conforto...

John Cooper, ragazzi, vi invoco perchè mi assale un dubbio: ho preso un SD m.y.2008, con 8000km scarsi...bello, bellissimo.
Ho aspettato di fare qualche centinaio di km prima di esprimere giudizi, soprattutto perchè mai avevo avuto un bicilindrico. Ma ora vedo che c'è una differenza enorme fra come l'SD viene descritto in tutti i forum del web e come sembra comportarsi il mio!
Non mi pare proprio una belva in fatto di coppia, nè in fatto di penne! Non sono affatto un aficionado del monoruota ma il fatto che non si alzi con facilità nemmeno di 1a mi fa preoccupare... :( :(

Ho fatto il tagliando previsto per i 7500km, un po' in ritardo, ho chiesto di rimuovere l'EPC e di capire se fosse tutto a posto in fatto di prestazioni del motore...mi hanno detto che è tutto ok ma su internet si favoleggia di penne in 2a e 3a a EPC disattivato...

Certo ci sarebbe il banco prova, ma mi chiedevo se esiste una sorta di prova del 9 (non so, provare a spalancare al regime x e vedere cosa succede oppure vedere a che velocità si è al dato numero di giri e rapporto..) che potete suggerirmi per poter dire con ragionevole certezza che:
A. il motore è andato
B. sono io che sono una schiappa nella "specialità" penne!

Grazie a tutti! :D

@ldo
Avatar utente
 
Messaggi: 1309
Iscritto il: 15/02/2009, 18:05
Località: Quarto d'Altino (VE)

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 18/02/2011, 19:32

"passami la candela" 8) .... :shock: "......RI..METTI...A..POSTO....LA..CANDELA!!" :rotlf: :rotlf: scusa :mrgreen: secondo me è un semplice probblema di manopola dx! :mrgreen:
moto del passato:
990 superduke my07 (attuale), Can-am Renegade 500 (quad 4x4), 690 Duke my08, 690 sm my07 (il papero)
yamaha R1 my04 (l'enterprise), Honda CBR600 (ape maya), Gilera RC600 (il saltafossi), Benelli 125 sport

macpeo
Avatar utente
 
Messaggi: 86
Iscritto il: 10/02/2009, 22:42

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 18/02/2011, 19:45

in seconda e terza se dai una manata di gas puoi ottenere due risultati......peso indietro=cappottamento.....peso avanti=pattinamento della ruota posteriore.......... :ugeek:

ev1978
 
Messaggi: 55
Iscritto il: 13/11/2010, 10:40

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 18/02/2011, 20:20

macpeo, NON succede nulla di tutto ciò...... :crycry:
Ma allora che motivo aveva il tipo dell'officina KTM a dirmi che la moto andava MOLTO bene?!?!?! :cry:

ev1978
 
Messaggi: 55
Iscritto il: 13/11/2010, 10:40

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 18/02/2011, 20:33

http://www.youtube.com/watch?v=MvbQ-Ef7JiI

................................ :shock: e checcacchio!!!!!!

Gigiobu
Avatar utente
 
Messaggi: 3821
Iscritto il: 22/10/2010, 23:14

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 18/02/2011, 20:52

ev1978 ha scritto:macpeo, NON succede nulla di tutto ciò...... :crycry:
Ma allora che motivo aveva il tipo dell'officina KTM a dirmi che la moto andava MOLTO bene?!?!?! :cry:

L'officina KTM ha messo mano alla moto ... ma il tuo polso da chi è stato tagliandato?

P.S. Immagine

ev1978
 
Messaggi: 55
Iscritto il: 13/11/2010, 10:40

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 18/02/2011, 21:03

Gigiobu ha scritto:
ev1978 ha scritto:macpeo, NON succede nulla di tutto ciò...... :crycry:
Ma allora che motivo aveva il tipo dell'officina KTM a dirmi che la moto andava MOLTO bene?!?!?! :cry:

L'officina KTM ha messo mano alla moto ... ma il tuo polso da chi è stato tagliandato?

P.S. Immagine



Maledetto!! :D

Diamonddog
Avatar utente
 
Messaggi: 1520
Iscritto il: 28/09/2009, 10:14
Località: Bulagna

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 19/02/2011, 0:30

macpeo ha scritto:in seconda e terza se dai una manata di gas puoi ottenere due risultati......peso indietro=cappottamento.....peso avanti=pattinamento della ruota posteriore.......... :ugeek:


secondo me è un po' una cagata

partendo dai presupposti che:
- io so pennare benino
- la mia sd non è spompata

posso affermare che:
- l'sd di 3° di gas in piano non penna
- di 2° lo fa ma meno di molte altre moto e quando sei già a palla di giri (il mio sv650 tendeva alla penna quasi di +)
- in 2° e 3° basta una sfrizionatina leggera
- appena staccata la ruota da terra non ne vuol più sapere di tornare giù 8)

e pertanto giungere alle conclusioni che:
- una moto fatta bene deve pennare quando vuoi tu, non quando vuole lei
- l'sd è una moto progettata bene, per stare in terra e non per aria (prova un morini e capisci cosa intendo)
- forcellone lungo e sella alta servono proprio per far stare giù il davanti nonostante il manubrio alto
- il forte dell'erogazione sono i medi quindi non ha buchi di coppia e poi riprese, che è quello che fa pennare
- se non sai pennare è meglio che non ci provi
- se sai pennare un minimo, con l'sd non avrai problemi a farlo ogni volta che vorrai
- più gas e meno pippe!!! :mrgreen: :mrgreen:
"Tu vuoi una special... a me basta un trattore che impenni e pieghi..."

Vicepresidente della L.A.B. Lega Abolizione Beauty #0002

Skeb21
Moderatore
Avatar utente
 
Messaggi: 5429
Iscritto il: 12/05/2009, 15:41
Località: Milano

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 19/02/2011, 6:48

daglidigassssssssssss!!!!!!
exSuper DukeR - EXC 450 - Duke 690
"Skeb possiede la saggezza del motociclista e l'ignoranza dell'asfalto." - I pazzi osano dove gli angeli temono

Dade
Moderatore
Avatar utente
 
Messaggi: 9063
Iscritto il: 06/02/2009, 21:16
Località: Dal pianeta delle scimmie!

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 19/02/2011, 8:07

tiè beccati questo, salva con nome, riavvia il sistema!!!

viewtopic.php?f=52&t=14584
DADE -

alfus2verdi
Moderatore
Avatar utente
 
Messaggi: 6827
Iscritto il: 09/02/2009, 22:23
Località: cardano al campo

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 19/02/2011, 10:27

@ev1978 considera che alcuni non riescono neanche ad impennare un mono...ahahahahah
se non hai mai avuto bicilindrici ci vuol tempo e pratica per capir gusto metodo per impennare :mrgreen:
Vespa nel cuore e forever work in progress
la mia supermoto è proprio una supermoto

macpeo
Avatar utente
 
Messaggi: 86
Iscritto il: 10/02/2009, 22:42

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 19/02/2011, 10:56

Diamonddog ha scritto:
macpeo ha scritto:in seconda e terza se dai una manata di gas puoi ottenere due risultati......peso indietro=cappottamento.....peso avanti=pattinamento della ruota posteriore.......... :ugeek:


secondo me è un po' una cagata

:


sinceramente non ho mai usato la frizione per tirare su la moto, neanche in terza.......riuscivo anche con epc attivo........
ovviamente ciò non significa che impenna da sola.... ma insisto nell'affermare che con una manata di gas al momento giusto e il peso indietro l'anteriore viene su.....

P.S

mai successo in uscita di curva di ritrovarsi con la ruota sollevata (20/30 cm) da terrra?

ev1978
 
Messaggi: 55
Iscritto il: 13/11/2010, 10:40

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 19/02/2011, 11:08

premesso che mi da mille volte più soddisfazione vedere la spalla consumata che tenere l'anteriore in aria, volevo solo capire se 8000km sono bastati al vecchio proprietario per sfiancare un lc8..

pazienza, se proprio mi vorrò levare il dubbio lo farò mettere al banco

ShakaMan
Avatar utente
 
Messaggi: 194
Iscritto il: 24/10/2009, 23:12

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 19/02/2011, 11:32

ev1978 ha scritto:premesso che mi da mille volte più soddisfazione vedere la spalla consumata che tenere l'anteriore in aria, volevo solo capire se 8000km sono bastati al vecchio proprietario per sfiancare un lc8..

pazienza, se proprio mi vorrò levare il dubbio lo farò mettere al banco


- In prima...accelera gradatamente e a 4000giri apri secco....okkio a non ribaltarti.
- In seconda, arrivi a 4000 giri..chiudi il gas, apri secco, aiuta un po' di braccia..e viene su..

- Altrimenti con un filo di frizione la fai salire in seconda..

E cmq, la SD è bilanciatissima, ed è per quello che si alza solo se la SAI alzare...

Davide_SD07
Avatar utente
 
Messaggi: 144
Iscritto il: 09/04/2009, 14:40
Località: Cassano Beach

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 19/02/2011, 14:04

Secondo me non ascolti il tuo motore.

Impara a sentirlo nella mano, nello stomaco, nelle vibrazioni...

E' una moto favolosa, di coppia ne ha da vendere, vai in montagna e guarda le altre moto cosa devono fare per starti dietro quando la tua SD si arrampica neanche fosse una moto da cross!

Per le penne è giusto che in terza non salga di gas ma in seconda ti ribalti se spalanchi il gas di colpo nel momento sbagliato.

Anche in terza, senza mollare il gas, dai un colpetto di frizione quando la senti che comincia ad entrare in coppia e ... :penna: si alza imperiosa in tutta la sua bellezza!

La quarta ce la butti poi a moto alzata, ed anche la quinta! Ma io poi mollo xchè i 5a mi c..o sotto :lol:
======================================================
http://fotoalbum.alice.it/barzaghi/superduke/sd01.html

ev1978
 
Messaggi: 55
Iscritto il: 13/11/2010, 10:40

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 19/02/2011, 18:09

ShakaMan ha scritto:
ev1978 ha scritto:premesso che mi da mille volte più soddisfazione vedere la spalla consumata che tenere l'anteriore in aria, volevo solo capire se 8000km sono bastati al vecchio proprietario per sfiancare un lc8..

pazienza, se proprio mi vorrò levare il dubbio lo farò mettere al banco


- In prima...accelera gradatamente e a 4000giri apri secco....okkio a non ribaltarti.
- In seconda, arrivi a 4000 giri..chiudi il gas, apri secco, aiuta un po' di braccia..e viene su..

- Altrimenti con un filo di frizione la fai salire in seconda..

E cmq, la SD è bilanciatissima, ed è per quello che si alza solo se la SAI alzare...


:idol: Thanx, chiarissimo!

ev1978
 
Messaggi: 55
Iscritto il: 13/11/2010, 10:40

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 19/02/2011, 18:11

Davide_SD07 ha scritto:Secondo me non ascolti il tuo motore.

Impara a sentirlo nella mano, nello stomaco, nelle vibrazioni...

E' una moto favolosa, di coppia ne ha da vendere, vai in montagna e guarda le altre moto cosa devono fare per starti dietro quando la tua SD si arrampica neanche fosse una moto da cross!

Per le penne è giusto che in terza non salga di gas ma in seconda ti ribalti se spalanchi il gas di colpo nel momento sbagliato.

Anche in terza, senza mollare il gas, dai un colpetto di frizione quando la senti che comincia ad entrare in coppia e ... :penna: si alza imperiosa in tutta la sua bellezza!

La quarta ce la butti poi a moto alzata, ed anche la quinta! Ma io poi mollo xchè i 5a mi c..o sotto :lol:

:up:

lucagian
Avatar utente
 
Messaggi: 913
Iscritto il: 30/01/2010, 8:00

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 19/02/2011, 19:55

http://yfrog.com/i3imag0029z
io con smr 950 fino alla terza la alzo di gas
certo qui' avrei dovuto buttare dentro anche la quarta prima del limitatore ma il rettilineo stava finendo e la velocita' era gia' alta !!!!!!!!
non credo che il sd abbia probblemi a mettersi in monoruota prova ad ascoltare il motore :wink: .

Gigiobu
Avatar utente
 
Messaggi: 3821
Iscritto il: 22/10/2010, 23:14

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 19/02/2011, 20:06

alfus2verdi ha scritto:@ev1978 considera che alcuni non riescono neanche ad impennare un mono...ahahahahah

La vespa fa testo?
:DD:

superduca
Avatar utente
 
Messaggi: 679
Iscritto il: 21/02/2009, 16:51
Località: Roma

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 19/02/2011, 20:46

Sono molto curioso anche io di mettere al banco la mia sd per capire se sono io ad avere troppe pretese o e' lei a essere fiacchina, anche se ho fatto più di un giro dietro a delle sdr e non ho notato manifesta inferiorità motoristica su strada . Avendo la sd a fare i collettori oggi ho fatto un bel girello con a la rappona e quella si' che penna ..pure troppo :-) in confronto la sd e' una signorina educata ma può essere anche un bene, tanta trazione in più e mente ancor più libera :D

lucagian
Avatar utente
 
Messaggi: 913
Iscritto il: 30/01/2010, 8:00

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 19/02/2011, 21:09

anche io avevo la rappona !!!!!!
guarda un po :mrgree
anche lei devo dire che pennava !!!!
un po scorbutica....grandi soddisfazioni levate ......http://img833.imageshack.us/i/hpim0903.jpg/
http://img291.imageshack.us/i/hpim0902y.jpg/

alfus2verdi
Moderatore
Avatar utente
 
Messaggi: 6827
Iscritto il: 09/02/2009, 22:23
Località: cardano al campo

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 19/02/2011, 22:27

Gigiobu ha scritto:
alfus2verdi ha scritto:@ev1978 considera che alcuni non riescono neanche ad impennare un mono...ahahahahah

La vespa fa testo?
:DD:

:rotlf: :rotlf: :rotlf: :rotlf: :rotlf: :rotlf: :rotlf:
Vespa nel cuore e forever work in progress
la mia supermoto è proprio una supermoto

gionnyd80
Avatar utente
 
Messaggi: 887
Iscritto il: 22/08/2009, 16:37
Località: castelnovo nè monti RE

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 20/02/2011, 3:42

io mi metto tra gli impediti del monoruota! :oops:
la mia sd le impennate le ha viste soltanto mentre andavo a bischero sciolto e mai volute! :evil:
ma comunque roba da 15/20m.. :crycry: max..! se non parti con l'intenzione di fare il bischero è meglio stare con i piedi per terra!!! :wink:
da quello che avevo letto anche io mi aspettavo un missile terra/aria..in realtà è una moto esaltante per come ti permette di usarla!! ma niente di +!!!
non mi fascerei tanto la testa..ti deve piacere usarla nel globale,la penna è un optional..se vuoi prima o poi ci arrivi!!
x quello che hai letto ricorda che,quando si tratta della propria moto,siam tutti un po motociclisti da bar! ognuno ha la migliore!! direbbero che è super anche quelli del forum del ciao!
HypermollaDunlopDotato "Datemi una karota e ruoterò il mondo"
Accessori Super Duke e non!
http://www.myktm.it/viewtopic.php?f=18&t=18877

ev1978
 
Messaggi: 55
Iscritto il: 13/11/2010, 10:40

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 20/02/2011, 14:28

gionnyd80 ha scritto:io mi metto tra gli impediti del monoruota! :oops:
la mia sd le impennate le ha viste soltanto mentre andavo a bischero sciolto e mai volute! :evil:
ma comunque roba da 15/20m.. :crycry: max..! se non parti con l'intenzione di fare il bischero è meglio stare con i piedi per terra!!! :wink:
da quello che avevo letto anche io mi aspettavo un missile terra/aria..in realtà è una moto esaltante per come ti permette di usarla!! ma niente di +!!!
non mi fascerei tanto la testa..ti deve piacere usarla nel globale,la penna è un optional..se vuoi prima o poi ci arrivi!!
x quello che hai letto ricorda che,quando si tratta della propria moto,siam tutti un po motociclisti da bar! ognuno ha la migliore!! direbbero che è super anche quelli del forum del ciao!



Ripeto, per me era solo uno dei possibili indici per capire se il mio LC8 fosse già andato dopo 8000km col vecchio proprietario...anche a me non interessa la penna in se!
p.s. mi hai fatto ricordare del mio booster......sai che ai semafori davo la paga anche alle Vmax? :lol2:

andreajsp
Avatar utente
 
Messaggi: 702
Iscritto il: 04/12/2010, 16:28
Località: terremoto-trombe d'aria-alluvione

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 20/02/2011, 15:14

ev1978 ha scritto:
gionnyd80 ha scritto:io mi metto tra gli impediti del monoruota! :oops:
la mia sd le impennate le ha viste soltanto mentre andavo a bischero sciolto e mai volute! :evil:
ma comunque roba da 15/20m.. :crycry: max..! se non parti con l'intenzione di fare il bischero è meglio stare con i piedi per terra!!! :wink:
da quello che avevo letto anche io mi aspettavo un missile terra/aria..in realtà è una moto esaltante per come ti permette di usarla!! ma niente di +!!!
non mi fascerei tanto la testa..ti deve piacere usarla nel globale,la penna è un optional..se vuoi prima o poi ci arrivi!!
x quello che hai letto ricorda che,quando si tratta della propria moto,siam tutti un po motociclisti da bar! ognuno ha la migliore!! direbbero che è super anche quelli del forum del ciao!



Ripeto, per me era solo uno dei possibili indici per capire se il mio LC8 fosse già andato dopo 8000km col vecchio proprietario...anche a me non interessa la penna in se!
p.s. mi hai fatto ricordare del mio booster......sai che ai semafori davo la paga anche alle Vmax? :lol2:

:think: :think: ma il vecchio proprietario non l'hai sentito se gli 8000km li ha fatti tutti in :penna: :mrgreen: :mrgreen:
dopo il terremoto,le trombe d'aria e l'alluvione ora cosa arriverà ?

ev1978
 
Messaggi: 55
Iscritto il: 13/11/2010, 10:40

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 20/02/2011, 18:07

Ripeto, per me era solo uno dei possibili indici per capire se il mio LC8 fosse già andato dopo 8000km col vecchio proprietario...anche a me non interessa la penna in se!
p.s. mi hai fatto ricordare del mio booster......sai che ai semafori davo la paga anche alle Vmax? :lol2:[/quote]
:think: :think: ma il vecchio proprietario non l'hai sentito se gli 8000km li ha fatti tutti in :penna: :mrgreen: :mrgreen:[/quote]

:? ....preferisco rimanere nel dubbio......e nel frattempo fare pratica di penne! :lol:

Gigiobu
Avatar utente
 
Messaggi: 3821
Iscritto il: 22/10/2010, 23:14

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 20/02/2011, 18:22

Niente pippe, se il meccanico ti ha detto che il K va molto bene un motivo ci sarà no? Quindi giù di manetta! E dato
che anche io non sono una cima in fatto di penne ma qualche volta la alzo, una dritta: provaci di seconda ... sfrizionando
la tiri su e poi inizi col provare con l'equilibrio! Ti risulterà più facile gestirla e per ti perdonerà qualche cosina in quanto non sarà
così brusca come in prima. E ricordati il piede sul freno posteriore!



P.S. Non è che il vecchio proprietario non era il meccanico vero? :lol:

Dade
Moderatore
Avatar utente
 
Messaggi: 9063
Iscritto il: 06/02/2009, 21:16
Località: Dal pianeta delle scimmie!

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 20/02/2011, 18:59

Uè qualsiasi tentativo tu faccia per alzarla piede, sempre sul freno, eh! :wink:
DADE -

ev1978
 
Messaggi: 55
Iscritto il: 13/11/2010, 10:40

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 20/02/2011, 20:21

@gigioblu&dade: tranqui, non farò certo follie per farlo imbizzarrire....ed il mecc è affidabile... :D
La verità è anche che finora i miei km giornalieri sono stati poca roba....casa (Milano)-lavoro (S. Donato) e ritorno....Urgono curve!! Quindi già dal prox weekend, tempo permettendo, andrò in cerca dei miei limiti su questa moto. Innanzitutto in piega e poi, forse, sulla ruota posteriore.

:uhuh:

ev1978
 
Messaggi: 55
Iscritto il: 13/11/2010, 10:40

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 20/02/2011, 20:23

ev1978 ha scritto:@gigioblu&dade: tranqui, non farò certo follie per farlo imbizzarrire....ed il mecc è affidabile... :D
La verità è anche che finora i miei km giornalieri sono stati poca roba....casa (Milano)-lavoro (S. Donato) e ritorno....Urgono curve!! Quindi già dal prox weekend, tempo permettendo, andrò in cerca dei miei limiti su questa moto. Innanzitutto in piega e poi, forse, sulla ruota posteriore.

:uhuh:


Sorry....gigioBU...m'è scappata una "l"

Gigiobu
Avatar utente
 
Messaggi: 3821
Iscritto il: 22/10/2010, 23:14

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 21/02/2011, 0:40

ev1978 ha scritto:Quindi già dal prox weekend, tempo permettendo, andrò in cerca dei miei limiti su questa moto. Innanzitutto in piega ...

Ecco anche io sono ancora in cerca di questo :roll: ... poi quando ti capitano giornate come ieri che di ritorno
dal Maloja ti giochi 2 jolly in un colpo solo, pensi che forse forse è il caso di aspettare (oltre al sole) qualche
grado in più!

:party:

Dade
Moderatore
Avatar utente
 
Messaggi: 9063
Iscritto il: 06/02/2009, 21:16
Località: Dal pianeta delle scimmie!

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 21/02/2011, 8:04

eh ma dai... adesso non è il momento giusto per provare i limiti... aspettate almeno ad aprile... e poi se volete davvero vedere come va la moto fate una capatina in pista... Lì sì che vi fate una idea! :wink:
DADE -

lespaul
Avatar utente
 
Messaggi: 6008
Iscritto il: 10/02/2009, 12:00
Località: Cagliari

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 21/02/2011, 10:26

Ma farvi due sane pieghe no eh?
---------------------------
lespaul

Dade
Moderatore
Avatar utente
 
Messaggi: 9063
Iscritto il: 06/02/2009, 21:16
Località: Dal pianeta delle scimmie!

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 21/02/2011, 10:27

lespaul ha scritto:Ma farvi due sane pieghe no eh?


avere l'asfalto pulito e caldo..... :roll:
DADE -

lespaul
Avatar utente
 
Messaggi: 6008
Iscritto il: 10/02/2009, 12:00
Località: Cagliari

Re: SD spompato?!?! HELP

Messaggio » 21/02/2011, 10:29

Si si, non era riferito a te, ma alla smania da impennata. :wink: Lo so che tu vai per monti quando puoi :mrgreen:
---------------------------
lespaul

Prossimo

Torna a KTM LC8 Super Duke

Chi c’è in linea

Iscritti connessi: billy61, Bing [Bot], Google [Bot], ivanstr, Tbot

SEO Search Tags

forum ktm      ktm 950 spompato      ktm exc 500 spompata