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Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Randagio
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Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 30/07/2009, 13:14

Stasera vado a cambiare la terza gomma ant. nel giro di due settimane .
Solita storia dai 100kmh a scendere ai 70kmh (in rilascio) si innesca un fastidioso sbacchettamento
sul avatreno in entrambi i pneumatici montati si notava,da in piedi sugli staffoni,un decentramento del copertone
il gommista ha fatto diverse prove girando il copertone sul cerchio ma nulla da fare :(
Morale della storia da quando ho l'ADV sono al quarto cambio del'anteriore e su quattro,tre le ho trvate fallate :(
Speriamo che quella che monta stasera sia quella bbbuuuuona :pray:

arzach
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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 30/07/2009, 13:28

domandina lecita:

visto che anche io ho questo problema e in particolare con le borse e visto che cipriota mi aveva avvertito di questo usuale comportamento dell'ADV, non è che è normale????????????????????? :?

Torakiky
 
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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 30/07/2009, 13:36

arzach ha scritto:domandina lecita:

visto che anche io ho questo problema e in particolare con le borse e visto che cipriota mi aveva avvertito di questo usuale comportamento dell'ADV, non è che è normale????????????????????? :?

Bè, gli ondeggiamenti in rilascio sono comuni a molto moto, enduro in particolare, e dipendono da tante cose, quindi il tuo puó essere un problema "normale".
Randagio parla peró di gomme "storte", il che è un altro paio di maniche... :|

arzach
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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 30/07/2009, 13:38

però l'effetto è esattamente lo stesso: vai verso i 90 km/h, molli le mani e sui 70 km/h parte un vistoso ondeggiamento dello sterzo che sparisce sotto i 60..

dume
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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 30/07/2009, 13:44

controllato codice velocita'?

cd
Rivendico assolutamente il diritto al vagabondaggio, all'avventura, all'utopia e al romanticismo.

cipriota
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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 30/07/2009, 13:51

Come racconta Arzach, io ho sempre avvertito questo sbacchettamento, tanto più forte quanto più è avanzata l'usura della gomma.
Attualmente ho circa 3.000 km di percorrenza sulla gomma ant, che a vista non presenta alcuna particolare asimmetria, e da pochi km ha ripreso lo sbacchettamento, che in sostanza è inesistente nei primi 1.500/2.000 km.
Si innesca a circa 65/70 km/h, per ora decisamente leggero, tanto da poter osservare le ondulazioni dello sterzo con le mani staccate dal manubrio senza correre alcun pericolo.
Col passare dei km diventerà sempre più evidente, intendendo con evidente che lasciare il manubrio con entrambe le mani a qualle velocità diventa perciolosissimo, gli sbacchettamenti sono violenti e anche una sola mano sul manubrio non garantisce il pieno controllo.
Vicino al cambio gomme è addirittura richiesto un minimo di impegno per contrastare lo sbacchettameno in frenata con entrambe le mani.
Tutto normale, mi pare...... :roll: :|
Se ne esce........
Uno psichiatra

maxmara
 

Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 30/07/2009, 13:57

io posseggo un 990 2007; ho sostituito la gomma anteriore a 10000 km e non posso lamentarmi di qualla che ho montato.
non vibra nè sbacchetta.
potrebbe essere la bilanciatura del cerchio?
non avverto nessun problema, nè scarico nè con il passeggero e le borse.
che le pirelli si deformano è risaputo, però fino a questo punto.... mah!
io controllerei bene la bilanciatura.
altro non saprei che fare.
max.

arzach
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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 30/07/2009, 14:01

possibile che abbiamo tutti le gomme sbilanciate??
che tutti questi gommisti te le bilanciano per finta?
MAH.

appena la cambio gli faccio fare una bilanciatura a mano.. se me la fa.

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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 30/07/2009, 14:36

ma potrebbero essere i cerchi che non sono più tanto "cerchi"? :roll:
saso

cipriota
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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 30/07/2009, 16:04

Ricordo che parecchio tempo fa, nel vecchio lc8.org, qualcuno aveva parlato di un fenomeno detto "swimming" -che non centra col nuoto- relativo ad una sorta di risonanza o di vibrazione tipica di alcune carcasse delle gomme, proprio per spiegare il fenomeno dello sbacchettamento.
Io mi ero convinto e da allora ho smesso di cercare la soluzione.
Però l'osservazione di Saso mi pare del tutto pertinente :|
Se ne esce........
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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 30/07/2009, 17:57

:lol: Boh, non vorrei che i gommisti non riescano a metterli sulla bilanciatrice, xkè la scorsa settimana ho fatto montare una TKC anteriore e all'operaio del gommista ho chiesto
Mc. "Gli hai dato una bilanciatina?"
Gom."Azzo, mica bilancerai una ruota da motocross?"
Mc. "Motocross una sega, fa i 210 all'ora questa"
Gom. "Farai mica i 200 con la ruota da 21", sarai mica matto, e poi non ho le bussole x metterle sulla bilanciatrice".
Le case tipo Metzeler consigliano la bilanciatura dinamica x cerchi oltre i 2", però magari i gommisti non riescono e non le bilanciano nemmeno con la statica. Boh,lo :mrgreen: shimming :mrgreen: può dipendere da tante cose, ma a me x ora non l'ha mai fatto se con Scorpion ne con TKC. :roll:
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Non importa quante volte cadi, ma quante volte cadi e ti rialzi.
L'enduro non è uno sport di contatto, è uno sport di collisione... il ballo è un sport di contatto

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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 30/07/2009, 19:30

Io ho avuto questo problema quando avevo l' africa Poi ho bilanciato la gomma a mano e non ho avuto piuì problemi.

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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 30/07/2009, 21:16

Anch'io ho avuto lo stesso problema con la scorpion, da quando ho montato la TKC 80 il problema è risolto.
Meglio 100 cavalli sotto la sella che un asino sopra

Randagio
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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 30/07/2009, 21:44

Montata stasera la terza gomma ,questa e' un po meglio ma il problema non e' stato risolto
del tutto,anche questa fa parte della stessa partita ovvero costruita la quindicesima settimana
del 2009
il mio gommista la bilanciatura la esegue manualmente ma anche questo non ha risolto piu di tanto
La gomma che ho smontato la settimana scorsa era praticamente liscia con 7000km, e la mota non presentava
alcun sbacchettamento.
Il cerchio e' un exell con pochi mesi di vita e non presenta ammaccature mettendosi in marcia su strada
e guardando la ruota ant.da in piedi sugli staffoni si nota un decentramento da destra a sinistra
Il gommista siccome non e' la prima volta che gli capitano scorpion ant. con questo problema
ha pensato che possa essere un problema di costruzione solo nel modello per ADV essendo in
codice V , in altre moto tipo SE non si e' mai presentato avendo un codice velocita' minore,
ma se gli anteriori li cotruissero in germania come il post. non sarebbe meglio????

Nik
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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 31/07/2009, 5:17

A me lo ha sempre fatto su tutte le scorpion che fino adesso ho montato.
In misura minore a gomma nuova e appena bilianciata per poi aumentare con l'usura ed il carico moto (valigie laterali ecc ecc).

Secondo me stai cambiando gomme anteriori per niente.

Comunque sia visto che sono da buttare... di al gommista che una volta fatte le verifiche del caso, potrei comprarle io per 10 euro l'una (escluse spese di spedizione). :)

Eddy
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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 31/07/2009, 8:27

non penso che la cosa sia da imputare ai cerchi, io ho l'anterire con 3 bozze e a gomma nuova la moto và via liscia come l'olio, ma anche a me son già capitate 3 gomme fallate che innescavanolo sbacchettamento. Cosa che non mi è mai capitata con le Karoo anche se mangiate malissimo e a gradoni, tu lasci il manubrio a 120 e fino a 40 all'ora la moto và via diritta come un fuso...

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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 31/07/2009, 10:01

sono le partite di gomme fallate.

attualmente ho un anteriore sfasciata da 8000 km e il cerchio bozzato male e la moto fila via perfettamente senza che si inneschi questo fastidioso meccanismo, il treno precedente era un disastro, e avevo ancora il cerchio sano.......

mi viene da dire una sola cosa......: Pirelli vaffanculo!
Scusate ma io posso!
SMR 950 nel passato un Fifty Mistral nel cuore, una ADV Black nel BOX e un Madison 250 ELABORATO nel Cul#
Gran bella la carotona, ma il fifty con 21 cv........

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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 31/07/2009, 10:12

Anch'io ho lo sbacchettamento.
Sempre avuto,col primo treno originale,dove ho dovuto far sostituire cerchio e pneumatico anteriore perche'
storto e la moto era inguidabile,a questo che ha 6000 Km e se lascio le mani il manubrio inizia a danzare
anche senza valige.

Mah...non so che dire,potrebbe essere la carcassa o il tipo di gomma.
In fin dei conti e' una gomma dedicata ad una sola moto e potrebbero averla buttata su in progettazione.
Questo per l'ADV e' un grosso limite,non aver scelta di modelli di gomma e produttori.
"Oggi é ricco chi é padrone del suo tempo. Buona vita.''

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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 31/07/2009, 12:33

Mi viene da pensare che sia proprio cosi' partite di gomme fallate
e STRAQUOTO il pirelli vaffanculo!!

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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 31/07/2009, 12:47

allora non sono l'unico a cui è sempre capitato.........

si manderà anche a quel paese la pirelli, ci terremo il difetto, continueremo a comprare gomme FALLATE,

ma è possibile che nel "lato B" cè la prendiamo sempre noi clienti/consumatori finali?????????
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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 31/07/2009, 13:30

matt ha scritto:
ma è possibile che nel "lato B" cè la prendiamo sempre noi clienti/consumatori finali?????????


ESATTO!!! :nubi:

bradipo ita
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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 31/07/2009, 14:07

Quello che stimola un'azienda a fare meglio e' la concorrenza.
Purtroppo per la ADV non ci sono coperture stradali/OFF alternative,e' un monopolio.
Quindii Pirelli non ha l'interesse a sfornare novita'.
Credo di non esser distante dalla realta'.
Basterebbe che KTM omologasse il cerchio posteriore da 17"
e averemmo subito un'ampia gamma di modelli e marche.
"Oggi é ricco chi é padrone del suo tempo. Buona vita.''

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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 31/07/2009, 14:12

Io fin'ora ho fatto fuori due treni di sgorbion e su entrambi me l'ha fatto solo verso la fine e comunque solo una lieve oscillazione del manubrio tra i 70 e i 60 km/h.
Stamattina ho pure fatto la prova con le Karoo e il manubrio era fermissimo.
Al mondo esistono 10 tipi di persone:
chi sa contare in base 2 e chi no.


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Salzigii ii i: "NO!"
.

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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 31/07/2009, 18:30

" Però perdonatemi,voglio spezzare una Lancia a favore delle Scorpion.
Prima della nostra amata (Karotona) ho posseduto sempre moto stradali, e io ancora sono sorpreso di come le Pirelli tengono l'Asfalto!....... anche se tassellate.

é vero, anche io ho lo sbacchettamento ai 70 km. circa, ma comunque si riesce a controllare abbastanza bene. :wink:
"Chi và piano, và sano e lontano!
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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 31/07/2009, 19:00

Arthur Fonzarelli ha scritto:sono le partite di gomme fallate.

attualmente ho un anteriore sfasciata da 8000 km e il cerchio bozzato male e la moto fila via perfettamente senza che si inneschi questo fastidioso meccanismo, il treno precedente era un disastro, e avevo ancora il cerchio sano.......

mi viene da dire una sola cosa......: Pirelli vaffanculo!






..... :evil: mi viene da pensare che le fallate sono quelle che non sbacchettano... :incaz: :incaz: :incaz:

Eddy
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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 31/07/2009, 19:54

bradipo ita ha scritto:Basterebbe che KTM omologasse il cerchio posteriore da 17"

sì però poi te lo tieni tu il cerchi posteriore da 17"!!!
io che faccio off il 18 al posteriore non lo cambierei per nulla al mondo!!!
ragazzi se l'anteriore non vi garba potete sempre montar qualcos'altro, di 90/90 -21 in codice V ce n'è un'infinità (quasi....). Tanto quel che conta sull'asfalto è aver un anteriore preciso e fermo nò?! e allora guardate altri marchi

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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 31/07/2009, 20:00

forse e' vero che sono fallate.. :roll:
"Oggi é ricco chi é padrone del suo tempo. Buona vita.''

Eddy
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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 31/07/2009, 20:18

fallate...
fallate....
fallate.....
ma dove sono tutti sti falli che non li trovo?!!!!!!
:mrgreen:
sì lo so son un po pirla
:mrgreen:



comunque oggi ho rimontato i tasselli. All'anteriore ho rimontato la karoo dell'anno scorso con all'attivo 4 uscite coi busoni (dunque da considerare anche i trasferimenti autostradali) più qualche uscitina in solitaria... morale i tasselli son tutti mangiati a scalini, poi ci aggiungete il cerchio storto... :roll: eppure la moto va via liscia come sù rotaie.... perchè?!

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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 01/08/2009, 2:50

Perchè si vede che il disegno di questa gomma unito al tassello basta a non fare entrare in risonanza il sistema.
La scorpion che ha un corpo più rigido non lo fa e comincia a sbacchettare. Che il progetto sia sbagliato?
Lo stesso fenomeno accade anche su altre moto da enduro: mio amico con KLE 500 per esempio (che non monta scorpion).
Comunque sia le mani van tenute sul manubrio. :)

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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 01/08/2009, 5:29

Eddy ha scritto:fallate...
fallate....
fallate.....
ma dove sono tutti sti falli che non li trovo?!!!!!!
:mrgreen:
sì lo so son un po pirla
:mrgreen:



comunque oggi ho rimontato i tasselli. All'anteriore ho rimontato la karoo dell'anno scorso con all'attivo 4 uscite coi busoni (dunque da considerare anche i trasferimenti autostradali) più qualche uscitina in solitaria... morale i tasselli son tutti mangiati a scalini, poi ci aggiungete il cerchio storto... :roll: eppure la moto va via liscia come sù rotaie.... perchè?!


....perchè sei ....'stardo dentro :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
La vera forza di un uomo sta nella capacità di comprendere

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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 01/08/2009, 9:47

Randagio ti capisco benissimo!
prima che quel figl de puttt mi facesse volare via ero andato 2 volte dal mio gommista a lamentarmi delle scorpion appena messe!
Ero troppo sicuro della sensazione negativa perchè venivo da un altro paio sempre scorpion e andavano benissimo!
Inizialmente credevo fosse la camera d'aria dato che avevo bucato in mezzo ai lupi in montagna (ti ricordi Cip?) e mi aveva cambiato la camera il mecca dell'europ assistance!
Comunque fra poco ho la moto pronta (INCREDIBILE!!!) e metto su le Haidenau!
Se vuoi ti vendo le mie, nuove di zecca, nemmeno 300 km! lo stronzo mi ha fermato prima.... :cry:
Il terrore di ogni LUI, la gioia di ogni LEI e il sogno proibito di voi GHEI è tornato! ...by JC.
eh ma la 950Se è la nicchia delle nicchie.... più stretta della patatina di una suora novizia! ...by Dade.

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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 01/08/2009, 12:17

Leo guarda che le tue non vanno bene sulla Adventure, hanno l codice velocità più basso e il posteriore è da 140.... Comunque sei il primo con l' SE a lamentarsi! Guarda che il meccanico dell'europassistance non te l'abbia montata alla c@zzo

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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 01/08/2009, 12:59

leoda ha scritto:Randagio ti capisco benissimo!
prima che quel figl de puttt mi facesse volare via ero andato 2 volte dal mio gommista a lamentarmi delle scorpion appena messe!
Ero troppo sicuro della sensazione negativa perchè venivo da un altro paio sempre scorpion e andavano benissimo!
Inizialmente credevo fosse la camera d'aria dato che avevo bucato in mezzo ai lupi in montagna (ti ricordi Cip?) e mi aveva cambiato la camera il mecca dell'europ assistance!
Comunque fra poco ho la moto pronta (INCREDIBILE!!!) e metto su le Haidenau!
Se vuoi ti vendo le mie, nuove di zecca, nemmeno 300 km! lo stronzo mi ha fermato prima.... :cry:








queste sotto?

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ci dirai come vanno, spero bene......
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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 01/08/2009, 13:45

Eddy ha scritto:io che faccio off il 18 al posteriore non lo cambierei per nulla al mondo!!!
ragazzi se l'anteriore non vi garba potete sempre montar qualcos'altro, di 90/90 -21 in codice V ce n'è un'infinità (quasi....). Tanto quel che conta sull'asfalto è aver un anteriore preciso e fermo nò?! e allora guardate altri marchi


Eddy lo so che si potrebbe montare altri modelli in V ma le scorpion mi sembrano il giusto compromesso vanno bene sia in on che in off
Comunque la pirelli non ha voluto perfezionare sta gomma,anche perche' l'ADV non e' l'unica moto che monta 90 90 21 in V ?
Su sette gomme quattro avevano il "difetto" :incaz: :incaz: :incaz: :incaz: :incaz:

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Re: Scorpion 90/90/21 fallate!?!?

Messaggio » 01/08/2009, 18:05

è lo so....
ma che ci posso fare io? :?
comunque finchè te le cambiano senza tante storie..... :roll:

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