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Venerdì sera il buon Giò mi ha riportato la moto tagliandata e con attuatore freni nuovi. Si è ovviamente tornati a parlare dell'o-ring. Giò mi dice che il problema degli attuatori che si rompono / rompevano non è legato alla consuzione dell'o - ring ma del cilindro dell'attuatore. Dice che l'anodizzazione dei vecchi attuatori era malfatta, il pistoncino lavorava storto e consumava, più che l'o-ring, il cilindro stesso. Se così fosse vi sarebbe un'ulteriore spiegazione (al di là dell'uso che si fa della frizione) alle notevoli differenze nel chilometraggio prima che l'attuatore si rompesse: questa differenza potrebbe spiegarsi anche con le differenze nell'anodizzazione, forse non omogenea in tutti i pezzi.
Seconda osservazione: tempo fa, non ricordo chi chiedeva informazioni sull'uso della frizione al semaforo, collegando il fatto di rimanere fermi con la leva tirata a una possibile maggior usura dell'attuatore. Ma, se il difetto era determinato dal movimento del pistoncino all'interno del cilindro, il fatto di tenere la frizione tirata o meno non dovrebbe cambiare nulla, anzi, dovrebbe ridurre il numero dei movimenti all'interno dell'attuatore e quindi, paradossalmente, prolungarne la vita.
correggetemi se sbaglio.

Gli attuatori nuovi non dovrebbero più presentare problemi.

Ciao!

Scusa Alessandro;ma in base a cosa, pensi che il problema Attutore Frizz. si sia risolto?
Esistono dei comunicati di mamma KTM a proposito?
lamps e dita V...

Premetto che non ho mai riscontrato il problema sulle moto avute, cambiandolo preventivamente.
Sul fatto che l'attuatore "potesse" lavorare storto, era una "quasi" certezza, che di conseguenza rovinasse il cilindro.
La "possibile" soluzione (restando un'ipotesi mai realizzata) era di modificare il materiale del cilindro e di realizzare un attuatore con doppio o-ring.
Con doppio o-ring sarebbe stato impossibile che lavorasse storto, magari la frizione sarebbe risultata un poco più dura da azionare.

jenk ha scritto:La "possibile" soluzione (restando un'ipotesi mai realizzata) era di modificare il materiale del cilindro e di realizzare un attuatore con doppio o-ring.
Con doppio o-ring sarebbe stato impossibile che lavorasse storto, magari la frizione sarebbe risultata un poco più dura da azionare.

hanno fatto l'attuatore con doppio o-ring!!!! lo produce un certo horst e in un altro sito ( ) c'era stato anche un gruppo di acquisto. se ne può anche riparlare se interessa a qualcuno basta trovare un modo di contattarlo e qualcuno che abbia un pochino di tempo a disposizione

Sì questo lo sò
Mi sono espresso male, non scrivendo da me o persone con cui ne avevo discusso nel 2004

in ogni caso se la cosa dovesse interessare basta organizzarci

karotènite ha scritto:Scusa Alessandro;ma in base a cosa, pensi che il problema Attutore Frizz. si sia risolto?
Esistono dei comunicati di mamma KTM a proposito?
lamps e dita V...

Ho usato il condizionale perché, per ora, è solo quanto mi ha detto il mekka-conce

ciao!

Il buon Horst viene in vacanza in Italia e passa a trovarmi (in moto) a Roma fine aprile/inizio maggio.

Casualmente, avra' con se' un po' di attuatori doppio o-ring... chi volesse approfittarne, mi facesse sapere... a disposizione.

Ah, sempre 120 euro a pezzo consegnati a Roma, spedizione raccomandata + 5 euro. Soliti colori: arancio, nero, alluminio lucido e alluminio spazzolato.

sangiuit ha scritto:Il buon Horst viene in vacanza in Italia e passa a trovarmi (in moto) a Roma fine aprile/inizio maggio.

Casualmente, avra' con se' un po' di attuatori doppio o-ring... chi volesse approfittarne, mi facesse sapere... a disposizione.

Ah, sempre 120 euro a pezzo consegnati a Roma, spedizione raccomandata + 5 euro. Soliti colori: arancio, nero, alluminio lucido e alluminio spazzolato.

allora io approfitto arancione!!!!!!

Ragazzi io l'attuatore doppio o-ring l'ho già montato da diversi mesi.

La moto l'ho usata pochissimo ma sappiate che funziona benissimo, è fatto con la precisione di un pezzo di fabbrica.

Lo consiglio a tutti coloro che sono rimasti a piedi o a chi, come me, aveva il fastidioso problema della leva che con le vibrazioni non tornava in rilascio tra la terza e la quarta.

Ebbò.

post scriptum: il mio concessionario mi ha montato l'attuatore e ha voluto sapere chi lo costruiva. Stanno seriamente pensando di montarlo ai clienti che (incazzati neri) ogni tot mesi portano la moto con l'o-ring andato

Sono rientrato ieri dal mio giretto del "ponte" dalla Toscana.

Poche decine di chilometri dopo la partenza da Arezzo, la leva della frizione comincia lentamente ma inesorabilmente a "perdere" di efficacia!
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Più o meno a metà strada, durante la sosta a Scarperia, ho controllato il livello del liquido nella vaschetta e, prudenzialmente, ho rabboccato (ma olio ce n'era)
Tuttavia la cosa non ha sortito effetto: apparentemente non c'erano bolle d'aria e la leva restava comunque morbida.
Nessun trafilaggio a livello attuatore; pompando con la leva, dopo 4/5 azioni, riprendeva vigore; ma dopo 1 minuto ritornava molla.
Morale: Passo Raticosa, Futa, e autostrada fino a Padova cambiavo senza frizione. Solo in prossimità di stop obbligati pompavo sulla leva per farla indurire.
Lo strano appunto è questo. La leva è morbida e senza effetto; se pompo inizia ad agire; la tengo tirata, agisce correttamente; ma subito dopo, appena rilasciata, perde immediatamente efficacia e ritorna ad essere senza effetto. Come se il circuito idraulico perdesse pressione.
Che dite?
Attuatore?
Pompa frizione?
Propendo per quest'ultima ipotesi in quanto ricordavo che quando mi è partito l'attuatore non c'era verso di far agire la leva.
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A chi è capitato? Consigli?
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Ciao, TRex

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che moto? di ke anno?

Appunto .......

Adventure 950 anno 2003.
Attuatore frizione già sostituito attorno ai 30.000 Km.
Attualmente ha 52.000 Km.
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Spero di dire una cavolata ....
olio usato MINERALE??

Se viene messo del DOT (come per altre moto), con la pompa frizione che abbiamo, si sciolgono gli o-ring perdendo effecacia (sintomo che a quanto leggo rilevi).

L'attuatore a me ha creato lo stesso problema, ma andava sempre peggio. Se poi la vaschetta era piena la faccenda si complica.

Prova a lasciare la moto, per tutta la notte, sul cavalletto centrale, con il manubrio girato a destra e con la leva tirata (legala alla manopola). Se l'aria è sotto allora dovresti eliminarla così. Se il problema si ripropone allora l'aria è sopra.

In questo caso, se hai ancora la vaschetta piena e non hai avuto perdite, dipende dalle guarnizioni della vaschetta, oppure dalle guarnizioni del pistoncino della leva. Allora smonti il tappo della vaschetta quando hai la leva molla. Guarda l'olio mentre pompi con la leva. Dovrebbero salire a galla delle bollicine che sono causate dal pistoncino.

Se non vedi nessuna bollicina allora forse è la guarnizione della vaschetta (quella del tappo).

jenk ha scritto:Spero di dire una cavolata ....
olio usato MINERALE??

Se viene messo del DOT (come per altre moto), con la pompa frizione che abbiamo, si sciolgono gli o-ring perdendo effecacia (sintomo che a quanto leggo rilevi).

Porto sempre con me una boccetta di olio idraulico Citroen.
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bimbo gigi ha scritto:Prova a lasciare la moto, per tutta la notte, sul cavalletto centrale, con il manubrio girato a destra e con la leva tirata (legala alla manopola). Se l'aria è sotto allora dovresti eliminarla così. Se il problema si ripropone allora l'aria è sopra.

questo cosa dovrebbe fare?

Mettere la moto sul cavalletto con la frizione tirata per diverse ore fa salire a galla le eventuali bolle che sono presenti nella parte bassa del circuito.

Io ho l'attuatore doppio o-ring che è più difficile da spurgare. Ho fatto quest'operazione su suggerimento di "non mi ricordo chi" e sono riuscito a spurgare completamente il circuito, cosa che nemmeno il meccanico del concessionario è riuscito a fare in 2 spurghi completi...

E' capitato anche a me con la SM950! L'attuatore non aveva niente e dopo averne provati due il difetto rimaneva! In pratica tenendo la leva della frizione premuta questa si afflosciava e perdeva la sua efficacia!
Il problema era a monte, ossia nella vaschetta dell'olio! E' stata smontata e ripulito tutto il pistoncino interno e il problema è sparito! Molto probabile c'è dello sporco. L'unica è smontarlo e pulirlo per bene