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Rapportatura RC8 R

Duca d_Orange
 
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Rapportatura RC8 R

Messaggio » 27/04/2010, 18:50

Da poco mi sono regalato una RC8 R RED BULL e dal 2005 ho corso in SD/SD R. Vengo subito al dunque sul tema proposto. Potrei sapere gentilmente da qualcuno se ha sostituito il pignone originale T17 con un -1, oppure ha cambiato la corona con un +2 rispetto al T37 originale? E se si, in che pista a provato e che cosa ha trovato in meglio o peggio. Personalmente la moto la sento lunga e poco reattiva anche con il kit club, specie in montagna dove nel misto stretto la 2^ tende ad essere troppo lunga, ma comunque efficace per la buona coppia del propulsore, mentre la 1^, essendo abbastanza lunga, si tende a sfruttarla troppo andando sempre al limite e rendendo la moto un po troppo reattiva, quindi imprecisa ed appuntita nei rapidi cambi direzione. I rapporti pignone e corona sono molto legati allo stile di guida del pilota, forse anche un po' al peso dello stesso, certamente alla potenza della moto, alla rapportatura interna del cambio, ma comunque un vostro parere sull' argomento mi sarebbe d' aiuto. Grazie. Leonhard duca d'Orange.

gluca
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 28/04/2010, 10:31

Sostituire il pignone con uno da 16 (un dente in meno) è una modifica piuttosto popolare tra i possessori di Rc8.

La moto strattona meno a bassi regimi e diventa più fruibile nel misto stretto dove non si deve più rimanere con la frizione in mano tutto il tempo.

Duca d_Orange
 
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 28/04/2010, 15:17

Gluca,
grazie per la risposta ed il consiglio. Avevo gia' ordinato un 16, ma sono fuori casa per lavoro e quindi lo devo ancora montare. Sono anche io convinto che aiuti molto nella fruibilita' della moto. Parli per esperienza diretta e se si, ti sei limitato ad un 16 di pignone lasciando la corona da 37, oppure hai sostituito anche questa con una da 38 o 39 ? Hai una rc8 o una rc8r, oppure una rc8 potenziata con intervento centralina e scarichi ? Stai usando la catena con passo originale 525, oppure sei gia' passato al 520 e se si usi la moto solo in pista o anche su strada ? Quanti chilometri pensi di fare su strada con la 520 ? Io con la SD R non ci facevo piu' di 6000/7000 km (tra strada e pista) e quindi sono ritornato alla 525.

speed
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 28/04/2010, 18:50

Ciao duca,
io ho una rc8 normale con catena, scarichi e centralina originale (ho solo 900 km), però ho cambiato il pignone con -1 e la trovo molto meglio.
Anch'io avevo trovato una seconda lunghissima tanto che in alcuni tornanti mettevo addirittura la prima ed in più la moto ai bassi strattona molto meno, ho solo un po di paura nell'allungo massimo dove già la moto non brilla ma staremo a vedere.
Ti sto parlando di un utilizzo stradale, in pista la porterò lunedì "meteo permettendo" e ti saprò dire di più. poi se decido di tenerla anche per questo utilizzo (ho un cbr 600 solo pista preparato benissimo) ovviamente farò tante altre cosette.
Ciao

gluca
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 28/04/2010, 18:59

Duca d_Orange ha scritto:Gluca,
grazie per la risposta ed il consiglio. Avevo gia' ordinato un 16, ma sono fuori casa per lavoro e quindi lo devo ancora montare. Sono anche io convinto che aiuti molto nella fruibilita' della moto. Parli per esperienza diretta e se si, ti sei limitato ad un 16 di pignone lasciando la corona da 37, oppure hai sostituito anche questa con una da 38 o 39 ? Hai una rc8 o una rc8r, oppure una rc8 potenziata con intervento centralina e scarichi ? Stai usando la catena con passo originale 525, oppure sei gia' passato al 520 e se si usi la moto solo in pista o anche su strada ? Quanti chilometri pensi di fare su strada con la 520 ? Io con la SD R non ci facevo piu' di 6000/7000 km (tra strada e pista) e quindi sono ritornato alla 525.


Mi sono limitato alla sostituzione del pignone con uno da 16 lasciando la corona originale (37 denti).

Ho una Rc8 standard che è come mamma Ktm l'ha fatta, e tale rimarrà per lo meno fino alla scadenza della garanzia tra un paio di settimane, poi si vedrà.

Uso la moto prevalentemente in strada con qualche puntata al vecchio Nurburbring e quest'anno doverei riuscire a fare anche 4 pistate, lavoro permettendo.
La catena col passo 520 considerato l'uso che faccio della moto ed i tanti chilometri (15/16 mila all'anno) non l'ho proprio presa in considerazione; quella originale è durata poco più di 28500 Km prima di essere pensionata insieme a corona e pignone.

Duca d_Orange
 
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 28/04/2010, 19:05

Grazie Speed,
non ti preoccupare dell'allungo, quello che conta - parlo sempre per i non professionisti - e' la sensibilita' nel far scorrere la moto in curca con la marcia giusta tendenzialmente non troppo corta, la capacita' di staccare un pochino dopo gli altri e fare le traiettorie giuste seguendo l' esempio di chi stacca i migliori tempi. Mettiti a bordo pista con un binocolo e osserva la preda, guardala attentamente, vedi che cosa fa, come si muove, come supera e dove soprattutto decide sempre di superare e dove invece subisce dagli altri. Dopo di che entra in pista piano piano con la moto gia' bella pronta e cosi' per caso ti agganci sugli scarichi e osservi da vicino quello che solamente prima avevi studiato a bordo pista. Segui calmo, non ti scomporre, testa dove ti ricordavi che cedeva e testa dove invece ti ricordavi che era forte. A questo punto, conoscendo le traiettorie giuste e le marce giuste (guarda il suo piedino se ce la fai...e difficile se ha il cambio elettronico seguirlo bene) inizia a fare il tuo ritmo e vedrai che spettacolo. Fai il tempo che ti serve e spera di partire almeno in seconda o al massimo in terza fila. Poi sta tutto in te !!! In bocca al lupo. Leonhard duca d'Orange.

ivancosta
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 29/04/2010, 15:26

Ciao io ho l'rc8 standard con scarico akra e mappatura dedicata, l'uso è prevalentemente stradale con 4-5 puntatine all'anno in pista, preferisco lasciare la rapportatura normale, perchè vario da piste velocissima(siracusa)
a pista corta(racalmuto AG) ,provengo da cbr 1000rr con scarico completo akra rappori corti(-1pignone) cornetti aspirazione ribassati powercommander e anche superduke con scarichi akra mappati, anche lì mi divertivo con rapporti normali, mentre col 4 cilindri ho dovuto accorciare

Duca d_Orange
 
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 29/04/2010, 15:43

Con SD R uso il 16 con 38, 39 e 40. Adesso ho lasciato il 16/40 perche' uso la moto prevalentemente su strade di montagana ed in kartodromo (secondo me adrebbe bene anche il 41 come l'enduro nelle piste strette). Ma che fatica competere con i 450 dal peso piuma !!! E' un'avventura dura ma bella perche' sudi e ti tieni in forma senza andare a chiuderti in palestra. Sulla competitivita' assoluta la SD nei kartodromi da 800/1000 mt di lunghezza con una 15ina di curvette ti lascio immaginare il livello. Ma e' comunque bello saper domare 180 kg a fronte dei furbetti che se la menano con i loro 110 kg scarsi !!! Con la mia nuova RC8 R Red Bull usero' il 16/37 o 38 in ragione del circuito. Ho la possibilita' di accorciare un po' di piu' di te perche' ho qualche centinaia di giri in piu' di motore da sfruttare.

Andr
 
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 30/04/2010, 18:11

Io con rc8 base con akrapovic ho tolto uno di pignone e uno di corona così sono più 1/75 rispetto l' originale e vado benissimo , limitatore a circa 1200 m. Con partenza da fermo.
Prova risultato assicurato
Rc8 :chi non l'ha provata non puo' parlare !!! (non ne può parlare male ovviamente)
http://picasaweb.google.com/106847469607450052291/RC8Andr?feat=directlink

Duca d_Orange
 
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 30/04/2010, 19:39

Che finezza certosina. Hai anche provato piu' semplicemente a mettere una 39 dietro e vedere come va ? In Germania lo fanno di default, cosi come qui in Italia va piu' di moda accorciare con un dente in meno sul pignone (sempre cha almeno sia da 16) cosi sei sicuro che la catena va bene (si risparmia e noi Italiani siamo quindi sempre i piu' furbi) ed e' anche una mossa intelligente se azzeccata (se non troppo invasiva perche' comunque accorcia di 2.75 ca.) in quanto cosi' (-1 di pignone) la moto si allunga grazie alla catena (aumenta il passo di qualche millimentro) e diventa piu' stabile nel veloce e quindi in pista generalmente e' cosa gradita e talvolta ricercata (tagliare la catena tendenzialmente lunga per aumentare il passo, ove possibile). Leonhard duca d'Órange.

Andr
 
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 30/04/2010, 23:13

Ciao Duca, ho preferito fare questa modifica xche solo con il pignone la prima si accorcia troppo e così la moto diventa si più pronta ma poi non si fanno metri,come dire: moto pronta al gas ma perdita di allungo!!!
-prova solo con il pignone e di sicuro il limitatore in sesta lo vedi a m 800
-poi togli 1 solo dente portandola a1/75 e prova a fare il kilometro anche leggermente lanciato partendo comunque dalla prima marcia ,così vedrai che il limitatore arriva attorno al m 1200
Per toglierti anche il dubbio fai questa prova con un amico al fianco ( tipo volata ) e vedi se i conti tornano!
Meglio se l' amico ha un 1098 così ti prendi anche una soddisfazzione come ho fatto io!!!!!!!!!! Sul km un 1098 base con termignoni,power commander V, volano alleggerito ,rapporti 1/75 si e' beccato 15 Metri dalla mia miseraRc8 base con Akra e stessi rapporti una super delusione!!!!
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 01/05/2010, 12:42

Grazie ANDR per le tue puntuali informazioni che essendo frutto zio test empirici sono piu' che un semplice consiglio basato sul sentito diere. Quindi ancora di piu' molte grazie. Adesso iniziero' con il solo pignone da 16 ed avendo qualche cosa in piu' di allungo sul fuori giri e quindi sul taglio di potenza (con il kit club, akrapovic evo 4 e la mappatura dedicata sono stati guadagnati almeno 500 giri) penso di sfruttare bene il rapporto leggermente piu' leggero del tuo, anche perche' onestamente non cerco la velocita' pura ma la motricita' dinamica da esprimere nelle parti guidate, dove poi ci si diverte davvero, specie nell'inserire, condurre e far correre la moto nei vari raggi di curva. I sorpassi nudi e crudi di potenza sul dritto aspettando il rettilineo e tentando il tutto per tutto in staccata non sono piu' una priorita' assoluta avendo gia' fatto le mie belle e lunghe escursioni crossistiche assaporando le aride praterie ghiaiose dei spazi aperti in fondo al rettilineo (quando ci sono gli spazi, Rijeka purtroppo insegna il contrario !!!). Saluti e di nuovo grazie.

pipex
 
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 01/05/2010, 21:52

gluca ha scritto:Uso la moto prevalentemente in strada con qualche puntata al vecchio Nurburbring e quest'anno doverei riuscire a fare anche 4 pistate, lavoro permettendo.
La catena col passo 520 considerato l'uso che faccio della moto ed i tanti chilometri (15/16 mila all'anno) non l'ho proprio presa in considerazione; quella originale è durata poco più di 28500 Km prima di essere pensionata insieme a corona e pignone.


è OT rispetto al topic... hai fatto tutti quei km con Rc8? quanti ne hai ora?


PS: sarebbe comodo tener conto degli interventi fatti e vari costi - magari su altro topic, se ti va di scrivere.

madoctor
 
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 02/05/2010, 21:40

Ragazzi dove opsso acquistare il pignone da 16 e la corona da 36 denti per catena con passo originale (quindi penso da 525)?
Grazie !!!!!! :D

madoctor
 
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 04/05/2010, 13:06

nessuno mi sà consigliare? :(

giocalde
 
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 04/05/2010, 16:26

da un buon rivenditore KTM
in provincia di Milano Perego di Agrate ha tutto..o quasi

micbrugo
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 07/05/2010, 22:53

quoto
anche giglioli a rozzano ti procura tutto in 3 giorni

ciao

micbrugo
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 08/05/2010, 21:15

quindi ricapitolando
Andr tu consigli di mettere il pignone -1 che accorcia e la corona -1 che allunga cambiando il rapporto.ma alla fine ti rimane piu lungo o piu corto il tutto? non sono una drago coi rapporti.
capisco piu di sospensioni...
in pista , in generale, io trovo i rapporti troppo corti.
che dite?

madoctor
 
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 09/05/2010, 12:52

In pista non l'ho mai provata però su strada si mette troppo spesso la prima marcia quindi secondo me il consiglio che ci dà il nostro amico non è per niente sbagliato...ovvero accorciare il pignone con un dente in meno però a quel punto sarebbe troppo corta la rapportatura...quindi togliere un dente anche alla corona e riallungare un pò è la giusta soluzione...così facendo si otterrebbero 1.75 denti di corona di accorciamento.....si potrebbe mettere la corona con 2 denti in meno ma francamente non ho voglia di spendere soldi inutili ricomprando anche la catena che ha soli 2800 km.....

micbrugo
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 10/05/2010, 10:40

interessante!
:geek:

Andr
 
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 12/05/2010, 23:04

Scusate il ritardo, ma. Lunedì ero a Misano al TNT con altri ragazzi del Forum e x riprendermi dalla sfaticata mi ci sono voluti 2 giorni!!! era la prima di quest anno e la ruggine e l' acido lattico di sono fatti sentire!
Vi posso confermare l'ottima scelta della rapportatura,funziona anche in pista oltre che su strada, motore sempre pronto ma mai scorbutico e consente di entrare in terza in curve che prima avresti fatto con la seconda un po' impiccato!!!!!
Oltre a guadagnare in uscita come ho spiegato l altra volta, si guadagna anche in staccata! Motivo??? Tante volte ti ritrovi a non dover nemmeno scalare xche' con un bicilindrico con 1/75 più corto affronti curve da seconda in terza marcia e anche sei un po' giu' di giri La coppia ti aiuta ad essere più scorrevole quindi a mantenere una velocità maggiore in percorrenza! A Misano ho girato usando solo terza,quarta e quinta solo in un punto(curvone veloce)a tutto vantaggio della concentrazzione sulle traiettorie e dei tempi sul giro(ogni cambiata costa tempo x il cronometro)
L'unica cosa che rimane da fare x non spendere e' trovare qualche maglia dello stesso passo x allungare la catena originale(penso che qualsiasi meccanico di periferia un pezzo di catena da qualche parte ce l ha' ) almeno il mio x MEC.che di questi lavoretti ne fa ne e' provvisto. Ciao
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 13/05/2010, 17:17

perchè aggiungere maglie quando pignone e corona sono più piccoli?...casomai taglare la catena per avere un passo più corto

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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 13/05/2010, 22:32

Scusa, preso dalla scrittura ho scazz....! Sai quando la tieni troppo lungaaaaa!
Si ma del resto del discorso che ne pensi?
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 13/05/2010, 22:39

Se la catena rimane ok non ci sono problemi...per il resto è quello che mi volevo sentir dire....infatti ho già ordinato pignone da 16 e corona da 36!!!!!

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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 14/05/2010, 14:54

dato x scontato che in allungo sia meglio gestibile

vi è una differenza sensibile nella velocità pura a parità di giri ( che ne so per esempio la mia fa circa 135km/h indicati a 5000 giri)

la tua Andr dopo la modifica?

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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 14/05/2010, 22:12

Non lo so! Domani provo e ti so dire!!!
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 14/05/2010, 22:14

Che marcia? Presumo sesta a 5000 giri!?!?!?!?!Domani provo
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 15/05/2010, 14:58

con il rapporto in sesta suppongo

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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 15/05/2010, 14:59

scusate non avevo letto gl'altri post

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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 15/05/2010, 15:19

Diluvia,niente prova! Vediamo domani...
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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 16/05/2010, 7:44

si si 6° marcia

:geek:

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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 16/05/2010, 22:53

micbrugo ha scritto:dato x scontato che in allungo sia meglio gestibile

vi è una differenza sensibile nella velocità pura a parità di giri ( che ne so per esempio la mia fa circa 135km/h indicati a 5000 giri)

la tua Andr dopo la modifica?


la mia tutta originale segna 137-138 quando si accende la prima stanghetta indicante i 5000 giri

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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 25/05/2010, 16:48

la mia con rapportatura originale con scarico akra mappato in fondo al rettilineo di siracusa 1,2 km uscendo di 3° dal curvone ha segnato 245km/H come top speed in versione RACE, staccando a 150 m dalla curva successiva :?

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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 25/05/2010, 17:00

ivancosta ha scritto:la mia con rapportatura originale con scarico akra mappato in fondo al rettilineo di siracusa 1,2 km uscendo di 3° dal curvone ha segnato 245km/H come top speed in versione RACE, staccando a 150 m dalla curva successiva :?


:roll: pensi sia bassa?

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Re: Rapportatura RC8 R

Messaggio » 25/05/2010, 18:47

bhè mi accontento comunque sapendo che è un'altra concezione di moto

col cbr allo stesso punto ci arrivavo col contachilometri che segnava 299

Prossimo

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