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ora di cambiare pistone?

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Fede134
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ora di cambiare pistone?

Messaggio » 04/10/2013, 18:45

Ciao a tutti è da qualche giorno che sento un crollo ai già pochi bassi del mio ecx 125 (m.y.2011) mentre agli alti risponde ancora perfettamente anche se ho notato che ha perso un po in velocità massima... ora ha su 80ore totali e 3400km e la compressione alla pedivella non è diminuita , un mese fa avevo dato un occhiata al pistone dal collettore di scarico per via di un altro lavoretto e non mi sembrava per niente consumato , si distinguevano ancora benissimo le righettine orizzontali sui lati mentre in verticale non c' era nemmeno un segnetto , sembrava quasi appena montato! e da allora avrà fatto si e no 5/6 ore. la candela è nuova e pure tutto il resto mi sembra in ordine , potrebbe essere il pistone che inizia ad abbandonarmi? e che rischi ci sono a tenerlo fino alla sua morte definitiva?

cezktm
 
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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 07/10/2013, 17:03

come la usi la moto? io con un uso prevalentemente stradale e qualche uscita in fuoristrada(su per giù una volta al mese) ci ho fatto più o meno 200 ore. Il pistone era alla fine, la biella a posto e cilindro perfetto. Adesso la moto la uso solo in fuoristrada e quasi solo più in pista da cross e ovviamente non mi farà altre 200 ore...

Fede134
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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 08/10/2013, 13:00

la uso un po anche su strada nei week end ma vado sempre con calma apposta, per settimana qualche volta nei boschi e non l' ho mai usata in pista

cezktm
 
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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 08/10/2013, 17:47

Allora mi sembra proprio strano che sia da fare..

dvd70
 
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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 08/10/2013, 17:55

Se sei capace di farlo da solo smonta e misura,così sei sicuro e hai un termine di paragone per il futuro,oltre magari a capire cosa sia che non va: forse la valvola incrostata...

Anche se 80 ore di uso + o - tranquillo non dovrebbero essere troppe per un pistone,pur di un 125.

Grossi danni sono quasi impossibili da fare con un 2t spompo: prima che il pistone abbia gioco a sufficienza per scampanare tanto da ovalizzare il cilindro fa un bel po' di rumore ma soprattutto perde abbastanza potenza che su un 125 se ne accorgerebbe anche uno che non l'ha mai guidato

Fede134
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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 09/10/2013, 21:57

dvd70 ha scritto:Se sei capace di farlo da solo smonta e misura,così sei sicuro e hai un termine di paragone per il futuro,oltre magari a capire cosa sia che non va: forse la valvola incrostata...

Anche se 80 ore di uso + o - tranquillo non dovrebbero essere troppe per un pistone,pur di un 125.

Grossi danni sono quasi impossibili da fare con un 2t spompo: prima che il pistone abbia gioco a sufficienza per scampanare tanto da ovalizzare il cilindro fa un bel po' di rumore ma soprattutto perde abbastanza potenza che su un 125 se ne accorgerebbe anche uno che non l'ha mai guidato

Non ho la chiave dinamometrica e senza quella non mi fido a far niente, più che altro ho paura che si assottiglino troppo le fasce al punto di rompersi e fare gravi danni . Per la valvola di scarico incrostata invece cosa si dovrebbe fare? magari si trova qualche esploso dettagliato per capire un po come è fatta?

dvd70
 
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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 10/10/2013, 7:28

La chiave dinamometrica serve a poco per il cilindro di un 2t...cmq mi sembra di capire che non l'hai mai fatto,quindi non è il caso...a meno che tu non abbia un amico in grado.

In che senso si "assotiglino le fasce"....??? :shock:

Fede134
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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 11/10/2013, 14:43

dvd70 ha scritto:La chiave dinamometrica serve a poco per il cilindro di un 2t...cmq mi sembra di capire che non l'hai mai fatto,quindi non è il caso...a meno che tu non abbia un amico in grado.

In che senso si "assotiglino le fasce"....??? :shock:

No su un 125 non ho mai lavorato sul gruppo termico , sui 50ini facevo tutto ma ora mi fido di meno visti i molti giri in più che fanno questi motori
Come non serve la dinamometrica? che sul manuale ci sono tutte le coppie di serraggio, i lavori meglio farli bene per non rischiare...
per assottigliare intendo consumarsi , perchè avevo visto il pistone monofascia Prox di un mio amico che fa cross che dove c' è l' apertura della fascia e ci sono quei due piccoli "scalini" uno si era spezzato e aveva bucato la testa del pistone e menomale deve essere uscito subito altrimenti immagino cosa avrebbe potuto fare se si fosse infilato dove non doveva finire

brunoexc450factory
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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 13/10/2013, 20:58

io un paio di mesi fa ho smontato e sostituito pistone e cuscinetti albero e biella su un 125 del 2008 con 200 ore,usato non in pista ma in off abbastanza intenso. lavoro fatto preventivamente in quanto sembrava avesse calato un po in alto e aumentato il rumore sui cuscinetti,pero' ti diro' che eravamo ancora in tolleranza,qualche decina di ore si povano fare ancora,quindi penso che la tua sia ancora in ottima forma,sempre che tu tenga sempre il filtro aria ben pulito e oleato,e faccia miscela nella giusta percentuale e con buon olio!!! se non sei uno smanettone controlla la valvola di scarico,sara' sicuramente da pulire.
la mia 125 ha fatto 10 ore da quando l'ho rifatta e durante un bel giro domenicale in pieno gassss ha fatto banggg e si è spezzato l'albero motore, proprio dal lato volano all'altezza della chiavetta,rismontato tutto per sostituirlo...... :rotlf: :rotlf:
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Fede134
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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 14/10/2013, 20:15

brunoexc450factory ha scritto:io un paio di mesi fa ho smontato e sostituito pistone e cuscinetti albero e biella su un 125 del 2008 con 200 ore,usato non in pista ma in off abbastanza intenso. lavoro fatto preventivamente in quanto sembrava avesse calato un po in alto e aumentato il rumore sui cuscinetti,pero' ti diro' che eravamo ancora in tolleranza,qualche decina di ore si povano fare ancora,quindi penso che la tua sia ancora in ottima forma,sempre che tu tenga sempre il filtro aria ben pulito e oleato,e faccia miscela nella giusta percentuale e con buon olio!!! se non sei uno smanettone controlla la valvola di scarico,sara' sicuramente da pulire.
la mia 125 ha fatto 10 ore da quando l'ho rifatta e durante un bel giro domenicale in pieno gassss ha fatto banggg e si è spezzato l'albero motore, proprio dal lato volano all'altezza della chiavetta,rismontato tutto per sostituirlo...... :rotlf: :rotlf:

Certo la manutanzione la faccio sempre con cura a il filtro lo lavo e lo ringrasso con il suo spray a ogni uscita , la candela l' ho appena cambiata e come olio sempre motorex diciamo che la tratto bene :D

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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 14/10/2013, 20:27

e allora secondo me è prestino per mettere mano al motore.controlla la valvola
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miscelatore
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ora di cambiare pistone?

Messaggio » 15/10/2013, 4:32

Fede134 ha scritto:Certo la manutanzione la faccio sempre con cura a il filtro lo lavo e lo ringrasso con il suo spray a ogni uscita , la candela l' ho appena cambiata e come olio sempre motorex diciamo che la tratto bene :D


Se usi lo spray, non puoi proprio dire che la tratti bene.
Quel tipo di trattamento al filtro va bene solo se usi la moto su strada asfaltata.

dvd70
 
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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 15/10/2013, 8:27

miscelatore ha scritto:
Fede134 ha scritto:Certo la manutanzione la faccio sempre con cura a il filtro lo lavo e lo ringrasso con il suo spray a ogni uscita , la candela l' ho appena cambiata e come olio sempre motorex diciamo che la tratto bene :D


Se usi lo spray, non puoi proprio dire che la tratti bene.
Quel tipo di trattamento al filtro va bene solo se usi la moto su strada asfaltata.


esatto...

ragazzi,bisogna che ve la mette in TESTA questa cosa: il filtro IN SPUGNA SPESSO 2Cm va oliato con IL SUO OLIO LIQUIDO APPOSITO IMPREGNANTE e non con lo spray che ne olia i primi 2mm ed è fatto per i filtri in tessuto stradali(spessi appunto qualche mm)

altrimenti non aveva senso farlo in spugna... :roll: :roll: :roll:

messi six days
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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 15/10/2013, 16:12

ok allora la motorex non sa fare il suo mestiere... http://www.motorcycle-superstore.com/14 ... y-655.aspx
poi oltretutto hadetto che lo pulisce e olia dopo ogni uscita, che mi pare sia già esagerato, io lo pulisco e olio con spay dopo 5/6 giri se non di più. Ora ho 500 ore di enduro, ho sostituito il pistone solo due volte e in entrambi i casi solo per precauzione infatti pistone e cilindro sono sempre stati in buona condizione.

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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 15/10/2013, 20:46

scusate ho sbagliato a scrivere sparay , uso sempre il suo olio blu nel tollino ne metto un po nel sacchetto e lo agito

dvd70
 
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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 16/10/2013, 8:00

messi six days ha scritto:ok allora la motorex non sa fare il suo mestiere... http://www.motorcycle-superstore.com/14 ... y-655.aspx
poi oltretutto hadetto che lo pulisce e olia dopo ogni uscita, che mi pare sia già esagerato, io lo pulisco e olio con spay dopo 5/6 giri se non di più. Ora ho 500 ore di enduro, ho sostituito il pistone solo due volte e in entrambi i casi solo per precauzione infatti pistone e cilindro sono sempre stati in buona condizione.


No,sono i clienti che non sanno scegliere i prodotti o per comodità scelgono quelli più "facili" ma meno efficaci:

http://www.motorexitalia.it/mainwebsite ... il206.html

poi ognuno fa quello che gli pare...è ovvio che i filtri spessi 2 cm quando lo spray ne penetra pochi millimetri,li hanno fatti per i fessi che si intestardiscono ad usare quello liquido.

poi il motorex spray sinceramente non lo conosco e so che esistono anche oli spray che sono esattamente come quelli liquidi tipo il maxima,ma vanno usati appunto allo stesso modo: cioè imbibendo il filtro e facendone poi fuoriuscire l'eccesso....invece la totalità di quelli che so io usano gli spray lo applicano solo esternamente...come si fa con i flitri sottili stradali in tessuto,appunto,visto che sono rigidi e gli spray sono nati proprio per quelli,altrimenti non vedo il senso di usare uno spray pagandolo oltre il doppio per lavorare esattamente come con quello liquido

messi six days
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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 16/10/2013, 14:51

lo spay si applica esternamente, internamente e poi si strizza bene e vedrai che l'olio entra bene dentro alla spugna, secondo me il vantaggio principale è la maggior velocità di applicazione e minor imbrattitudine... cmq anche il liquido sicuramente funziona benissimo ma a parer mio è sbagliato "vietare" l'uso degli spay perchè funzionano in modo diverso.

miscelatore
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Messaggio » 16/10/2013, 17:01

A me lo spray non piace perché se ne va in giro per tutti il garage. Ce l'ho anche io e lo uso per il filtro un tessuto della 950.
Per i filtri in spugna invece ciò flacone liquido, ci va 1 minuto in più di tempo per fare il lavoro, guanti in lattice ma si unge molto meglio ed è infinitamente più economico.
Lo spray, se vuoi farci i filtri in spugna, dopo 3 volte e già finito.
Il flacone mi dura invece un anno

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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 16/10/2013, 19:19

Infatti...appunto per quello che lo spray usato come se fosse il liquido ha poco senso....poi torno a ripetere: da quel che so io certi usano lo spray applicandolo uniformemente su tutta la superficie come se fosse una vernice,o come se,appunto,oliassero un filtro a pannello in tessuto...e non tutti gli spray vanno bene per inzuppare il filtro

Fede134
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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 19/10/2013, 11:14

Ok grazie per avermi dato un po di consigli su come oleare il filtro , ma quello che mi interessava di più era se devo cambiare pistone o pulire solamente la valvola di scarico?

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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 19/10/2013, 11:16

incomincerei a pulire la valvola.

come si fa a dire di cambiare pistone,visto che non ha moltissime ore,senza poter vedere ne provare la moto

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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 19/10/2013, 12:40

pensavo che qualcuno sapesse dirmi qualcosa descrivendo i sintomi o in base alle ore

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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 19/10/2013, 15:47

la sfera magica non l'abbiamo, non sono espertissimo di 125 pero' mi ricordo che la carburazione influiva molto sulle prestazione, e il 125 era molto meteopatico.
stai viaggiando ancora con la stessa carburazione di quest'estate a 30 gradi?

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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 19/10/2013, 16:41

Fede134 ha scritto:pensavo che qualcuno sapesse dirmi qualcosa descrivendo i sintomi


alcuni sintomi sono da moto spompa,ma poi dici che la compressione è buona(se il pistone è consumato si sente altrochè!) e guardando il pistone l'avevi trovato bello e pulito...


Fede134 ha scritto:o in base alle ore


Le ore non sono molte per l'uso che dici di farne,come hanno detto tutti


quindi prima di cambiar pistoni sarebbe meglio verificare altro...appunto la valvola che non sia rimasta bloccata a metà corsa o la carburazione come dice miscelatore

altro da pc risulta difficile

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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 19/10/2013, 20:20

Vebene grazie mille , darò un occhiata allora anche perchè in questi giorni provando un po a tirarla per bene nei boschi sembra essere tornata normale :)

brunoexc450factory
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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 19/10/2013, 20:23

ecco,un altro sintomo che era bloccata la valvola. :wink:
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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 20/10/2013, 9:41

Qualcuno può linkarmi un sito dove poter trovare un esploso della valvola così magari la pulisco

miscelatore
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Messaggio » 20/10/2013, 14:44


Fede134
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Re: ora di cambiare pistone?

Messaggio » 20/10/2013, 21:25

grazie mille!! è un sito fantastico , c' è tutto :D


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