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Quanto dura il motore 4t ( 400/450 ) ?

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thecapitan
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Re: Quanto dura il motore 4t ( 400/450 ) ?

Messaggioda thecapitan » 28 gen 2012, 22:43

Essendo parti soggette ad usura, le variabili sono parecchie e soggettive.
La cosa migliore se si vuole la massima tranquillita' e' seguire il suggerimento della casa ed effettuare dei controlli accurati volta per volta.
Altre case indicano la sostituzione ogni tot ore d'utilizzo, ma e' chiaro che tengono le mani avanti per evitare problemi.
Il fatto e' che in molti casi se si seguisse alla lettera cio' che scrivono, uno sarebbe costretto a passare piu' tempo in officina che in giro per boschi e mule :wink:
"L'unico limite a quanto in alto possiamo andare e' quanto crediamo di poter salire."
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magra
 
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Re: Quanto dura il motore 4t ( 400/450 ) ?

Messaggioda magra » 29 gen 2012, 6:18

thecapitan ha scritto:
m-dis ha scritto:ovviamente parlo di tranquilli amatori della domenica che sfruttano la moto al 70/80% x poco + di 1 h a settimana , quindi alla fine le circa 4 h di uscita d'enduro , un po al 30% un po !l 50 e magari qualcosa anche all80% non sarà poi così diverso...le moto magari si

rimane la solita domanda : QUANDO si revisiona stò motore ???


Il manuale di uso e manutenzione relativamente ai kappa Exc 400/450/525 my 2007,
riporta di verificare l'usura di cilindro e pistone ogni 45 ore di utilizzo o 300 litri di benzina se la moto viene utilizzata a livello agonistico.
Se invece viene utilizzata a livello hobbistico gli intervalli per il controllo sono di 90 ore o 600 litri.
Ovviamente vale poi la logica del buon senso :wink:


COn cognizione di causa

se la si usa per fare enduro a livello amatoriale, con attenzione alla manutenzione in particolare cambi olio, filtri e manutenzione filtro dell'aria, prestando attenzione a scaldarla come si dovrebbe prima di usarla

facilissimo non trovare il ben che minimo segno di usura neppure a 300 ore

il manuale riporta CONTROLLARE, ma siete davvero certi che i meccanici a cui vi affidate dispongano dei necessari strumenti di controllo? non é così raro scoprire che non li hanno

francesar
 
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Re: Quanto dura il motore 4t ( 400/450 ) ?

Messaggioda francesar » 30 gen 2012, 15:27

Ciao M-dis,
ti riporto la mia esperenzia.
ktm 400 exc del 2009 con 420ore e 9800km mai fatto niente escluso gioco valvole ogni 2000km circa,cambio olio ogni 5 uscite,cambio filtro olio ogni 2 cambi olio ,pulizia filtro aria ogni uscita.
adesso sento un rumore di catena di distribuzione quindi in questi giorni aprirò il motore...ho stimato una spesa di circa 800€(pistone/catena distribuzione/slitte catena/4 valvole/manodopera)
non ti dico che portare il motore a 400ore sia una cosa giusta,ma nemmeno focalizzarsi sulle 90h che ti dice il libretto di manutenzione,tutto dipende da l'uso che ne fai della moto.l'importante è la manutenzione ordinaria come ti dicevo sopra e un orecchio attento....
saluti Francesco

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Re: Quanto dura il motore 4t ( 400/450 ) ?

Messaggioda m-dis » 30 gen 2012, 20:25

intanto grazie a tutti ...ma ho ancora un pò di curiosità

se usata in pista x far cross , sempre amatorialmente , la "vita" del motore si accorcia notevolmente ?

E poi cosa pesa di + , i km fatti o le ore , cioé meglio pochi km e tante ore o tanti km in poche ore ?

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Re: Quanto dura il motore 4t ( 400/450 ) ?

Messaggioda magra » 31 gen 2012, 5:51

m-dis ha scritto:intanto grazie a tutti ...ma ho ancora un pò di curiosità

se usata in pista x far cross , sempre amatorialmente , la "vita" del motore si accorcia notevolmente ?

E poi cosa pesa di + , i km fatti o le ore , cioé meglio pochi km e tante ore o tanti km in poche ore ?


Contano molto di più le ore dei Km

se usata in pista per fare cross si riduce la vita dell'olio più che altro

la vita del motore, dipende sempre da come la si usa e da come le si fa manutenzione

sarei quasi pronto a scommettere, che anche alle 400 ore di cui si parla sopra, alla misurazione, il pistone ed il cilindro non risulterebbero usurati se la manutenzione é stata eseguita scrupolosamente

la catena di distribuzione invece ci può stare tranquillamente, così come i relativi pattini e tenditore

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Re: Quanto dura il motore 4t ( 400/450 ) ?

Messaggioda F3D3 » 31 gen 2012, 10:04

Io non mi stazionerei troppo a pensare elle ore o ad i km... piuttosto bisogna tenere in considerazione la cilindrata della moto ( un 400 è sicuramente più sfuttabile di un 450 e di conseguenza il motore si usura prima ) il manico del pilota e lo stile di guida.

Detto ciò la manutenzione va eseguita anche in base all' utilizzo della moto, se si va in mulattiera è vero che il motore non viene sfruttato ma è altrettanto vero che se la moto bolle ( per svariati motivi ) cuoce pure l' olio e perde le sue caratteristiche... e andrebbe cambiato... se si usa la moto a lungo raggio senza stress termici l' olio durerà di più...

In pista da cross si intendono le ore a gass a manetta!!! per intenderci una gara di cross dura 30 minuti e son 30 minuti al 100% gas spalancato!!! se vado io in pista potrei fare il primo giro di riscaldamento il secondo a manetta!!! ( cioè al 19% del potenziale del motore :rotlf: :rotlf: :rotlf: ) e il 3° giro uscirei coi crampi!!!! e sarebbero 30 minuti di orologio ma effettivamente un secondo a gas spalancato!!!

Io non mi fascerei la testa prima ri rompersela... ti prendi la moto la usi facendo dei cambi olio sensati e anche facendo 100ore all' anno per 4/5 anni stai tranquillo... poi cambierai moto se non vorrai aprirla...
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Re: Quanto dura il motore 4t ( 400/450 ) ?

Messaggioda m-dis » 31 gen 2012, 18:42

quindi non c'é una scadenza fissa x non rischiare di "intraversare" il pistone , incollare le valvole , etc ...una manutenzione scrupolosa e si vive felici
se non s'é capito sto valutando un 450 usato x un po di mx & en :)

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Re: Quanto dura il motore 4t ( 400/450 ) ?

Messaggioda F3D3 » 31 gen 2012, 19:46

Questa motazza è nuova e il pilota ha gran manico!!!!!



Il mio subconscio mi fà sfruttare il tiro in basso del 4T e il motore ringrazia!!!
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Re: Quanto dura il motore 4t ( 400/450 ) ?

Messaggioda Fra » 1 feb 2012, 9:51

Il pilota cosa avrebbe sbagliato?
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Re: Quanto dura il motore 4t ( 400/450 ) ?

Messaggioda F3D3 » 1 feb 2012, 10:26

Niente! lo dice il medico di tenere la moto a limitatore per decenni.... questa è la differenza di durata di una termica! più dai gas e meno dura il motore! è un pò come quando si vedono quei pilotoni girare in piste da cross, durante il salto il motore è perennemente a limitatore, una volta messe le ruote a terra si chiude il gas...

Poi la concezione spazio temporale di ognuno di noi è inversamente proporzionata alla logica del silenzio assenzo.
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Re: Quanto dura il motore 4t ( 400/450 ) ?

Messaggioda Fra » 1 feb 2012, 11:29

Scusami, non sono un pilotone da campo di cross, mi sembrava che stesse provando la partenza ad un cancelletto e che il motore gli sia sbiellato dopo 2 secondi a gas aperto... visto che in gara può succedere che il via te lo diano anche dopo 5/6 secondi nella mia ignoranza non mi sembrava avesse nessuna colpa.
A meno che mi sbagli io e che nel cross si parta dal cancelletto partendo dal minimo...
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Re: Quanto dura il motore 4t ( 400/450 ) ?

Messaggioda m-dis » 2 feb 2012, 17:44

si parte a tutta ...se vedi lo start di uno dei primi round di supercross (non ricordo quale) il cancelletto é sceso dopo 10 sec abbondanti !
Che sofferenza sentire quei motori così fuorigiri ...vabbe che a fine gara li buttano , tanto c'é lo sponsor che paga !!!

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Re: Quanto dura il motore 4t ( 400/450 ) ?

Messaggioda Fra » 3 feb 2012, 9:43

Ero un po' sarcastico.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Quanto dura il motore 4t ( 400/450 ) ?

Messaggioda F3D3 » 3 feb 2012, 12:56

:rotlf: :rotlf: :rotlf: ha fatto la battuta :rotlf: :rotlf: :rotlf:
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Re: Quanto dura il motore 4t ( 400/450 ) ?

Messaggioda Bekappa » 22 nov 2017, 15:31

Insomma quale è la conclusione? 350 ore siamo tutti d'accordo che ci si può arrivare? Si parla di un endurista "standard" non piloti o abitanti di altri pianeti....
Ovviamente rimane il punto fisso che l'olio e i filtri vanno cambiati quando serve ecc ecc., dite che un modello 2010/2012 ci arriva?

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Re: Quanto dura il motore 4t ( 400/450 ) ?

Messaggioda MOTARRO » 22 nov 2017, 17:45

con buona manutenzione COSTANTE, motore fatto girare a regimi giusti, poca acqua sul filtro dell'aria (lavaggi altra pressione) non è impossibile passare le 1000 ore!
sono motori, non yougurt con la data di scadenza! ... e anche quelli non è detto che si trasformino in veleno anche dopo una settimana...

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Re: Quanto dura il motore 4t ( 400/450 ) ?

Messaggioda vitopg » 22 nov 2017, 17:55

Mi associo anch'io al club degli ansiosi da esplosione motore, avendo preso un 525 del 2003
, senza addirittura il contaore, quindi sono praticamente al buio, voi bene o male avete un riferimento...
Il motore gira bene, parte benissimo a caldo e a freddo, nessun rumore anomalo tira forte, acqua e olio sempre ok, e cmq in estate fermo la moto, sabbio e vernicio il telaio, smonto il motore per un rifacimento in toto.

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Re: Quanto dura il motore 4t ( 400/450 ) ?

Messaggioda Spacemark87 » 23 nov 2017, 15:19

Io ho un vecchio K 520 del 2003. Motocicletta MAI aperta fino a novembre.

Lo uso da un anno esatto e SOLO io in una stagione ho fatto circa 200 ore...... Aggiungici tutte le ore fatte nei precedenti 13 anni.... Penso che sia anche difficile farsi un idea.

A settembre alle prime uscita l'ho sentita diversa, mangiava troppo olio (cosa che non faceva) e quindi ho deciso di aprirla. Biella e a camme erano immacolati come KTM li ha fatti, il pistone era ovviamente da sostituire così come il cilindro era da lucidare.
Cambiata catena di distribuzione e un altro paio di sciocchezze (tra cui una valvola) e ho una moto che va come nuova.

I miei compagni di merende han tutti moto vecchiotte, 2008, 2010, 2007. Io sono l'unico che abbia mai aperto il motore.
Tutto dipende dall'uso che se ne fa della moto. Un 450 è un motore molto potente ed è difficile per un uso amatoriale arrivare a forzarlo. Secondo me sta tutto lì.

Se la moto va bene, non consuma olio, non fa rumori strani, non perde compressione, secondo me non ha senso aprirla. Se proprio lo si vuole fare, a 200 ore la apri e controlli, ma prima secondo me non ha senso.

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Re: Quanto dura il motore 4t ( 400/450 ) ?

Messaggioda vitopg » 24 nov 2017, 8:40

Bene Spacemark87, non 6 l'unico che sento dire che i vechi K, chiamiamoli cosi, sono molto longevi, pero la mia domanda e questa, quante ore potra ancora andare bene? Conviene rischiare??
Io da operatore nel settore, seppur automobilistico, non me la sento di rischiare, quindi tra qualche mese, apriro il tutto per una bella revisione profonda ed accurata, dopodicche chiudero il motore,e me lo godro in sicurezza x tanto tempo.
Questo è il mio pensiero.

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Re: Quanto dura il motore 4t ( 400/450 ) ?

Messaggioda Minoc » 29 nov 2017, 17:21

Un mio amico ha il 450 del 2007 , ha più o meno 490/500 ore ( l'ultima volta che lo vidi questa estate ) , mai rifatto niente. Solo tagliandi e registrazione valvole ogni 50 ore..e fa ancora paura!
Enduro diciamo abbastanza estremo, ma mai gare e pista..

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