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Oramai la scimmia è mia, oltre l'adventure che col peso è abbastanza impegnativa nel fuoristrada puro, volevo prendermi un ktm exc xò ero indeciso sul 250 o 450 sempre 4t.

Lo so che ci sono pure la 300 2t e la 350/400 4t, ma la scelta era orientata sulle 2 cilindrate sopra descritte.

Chi già fa enduro da anni mi dice che col 250 molte volte vai dove nn riesci con le altre ed ha un'agilità ottima, il 450 è + impegnativo e forse + divertente x chi ama le penne e le derapate.

Io sinceramente nn so qle scegliere, nn vorrei prendere un 250 ed abituato a oltre 100cv con le altre moto arrivare subito al limite x poi venderla e prendermi il 450.

Qlche consiglio?

Merci.

Ciao, come da mia firma ho una 450 del 2005, tra l'altro con scarico e qualche altro accessorio e mi trovo davvero molto bene. L'uso che ne faccio è prevalentemente "estremo" e giro, di solito, con ragazzi che hanno quasi tutti 2t (250/300 ktm e un paio di 300 gasgas), e meno frequentemente con due 250 4t e un 450 MY2010. Con tutte le suddette moto fai le stesse identiche cose, anche se ciascuna ha le proprie caratteristiche di peso, tipo di guida ed erogazione. La scelta dipende anche dall'uso che se ne fa e che tipo di fisico hai.

La 250 excf è la moto più "spinta", per cui ti trovi a dover spremere di più il motore ed è più delicata delle altre, ma dubito fortemente che, soprattutto se sei alle prime esperienze, tu possa arrivare al SUO limite

Qui da noi il 2t è di MODA, grazie al polacco fenomeno (TB) tutti sono convinti che le 2t siano le moto migliori per l'estremo , ma lui è un fenomeno (appunto): esperienza insegna che è più che altro una pia illusione, sono un po' più leggere rispetto ai pomponi, ma hanno anche una diversa erogazione. Non c'è differenza: fai le stesse cose (a parità di manico, eh!). Inoltre se guardi il mondiale, la 6days, genova indoor (per citare le ultime gare) è il 450 che domina! (anche la 500 di knight è un 450 alesato) certo è che la 300 ora come ora è un assegno circolare.
In altre zone sembra che se non hai il 530 non hai abbastanza motore...

L'unica cosa del 450 è che in certe situazioni servono braccia e manico, altrimenti ti trovi col culo a terra e, più in generale, stanca di più rispetto al 2T, che se vuoi è più user friendly. Una validissima alternativa (provato personalmente) è la 400: un po' meno stronza, ma molto simile.

Fra ha scritto:Ciao, come da mia firma ho una 450 del 2005, tra l'altro con scarico e qualche altro accessorio e mi trovo davvero molto bene. L'uso che ne faccio è prevalentemente "estremo" e giro, di solito, con ragazzi che hanno quasi tutti 2t (250/300 ktm e un paio di 300 gasgas), e meno frequentemente con due 250 4t e un 450 MY2010. Con tutte le suddette moto fai le stesse identiche cose, anche se ciascuna ha le proprie caratteristiche di peso, tipo di guida ed erogazione. La scelta dipende anche dall'uso che se ne fa e che tipo di fisico hai.

La 250 excf è la moto più "spinta", per cui ti trovi a dover spremere di più il motore ed è più delicata delle altre, ma dubito fortemente che, soprattutto se sei alle prime esperienze, tu possa arrivare al SUO limite

Qui da noi il 2t è di MODA, grazie al polacco fenomeno (TB) tutti sono convinti che le 2t siano le moto migliori per l'estremo , ma lui è un fenomeno (appunto): esperienza insegna che è più che altro una pia illusione, sono un po' più leggere rispetto ai pomponi, ma hanno anche una diversa erogazione. Non c'è differenza: fai le stesse cose (a parità di manico, eh!). Inoltre se guardi il mondiale, la 6days, genova indoor (per citare le ultime gare) è il 450 che domina! (anche la 500 di knight è un 450 alesato) certo è che la 300 ora come ora è un assegno circolare.
In altre zone sembra che se non hai il 530 non hai abbastanza motore...

L'unica cosa del 450 è che in certe situazioni servono braccia e manico, altrimenti ti trovi col culo a terra e, più in generale, stanca di più rispetto al 2T, che se vuoi è più user friendly. Una validissima alternativa (provato personalmente) è la 400: un po' meno stronza, ma molto simile.

Oltre a essere vicini di casa sei stato veramente super gentile, grazie mille, cmq vedrò xchè ho ottime occasioni x tutte e 2 le cilindrate, la 300 è un assegno circolare ma nn voglio 2t xchè molte volte faccio giri di oltre 100 km e c'è sempre il patema dell'autonomia.

Grazie ancora, ma niente 2t.

Personalmente da quando ho il 250f '08 .... mi è tornata la voglia di guidare

Moto leggera, potenza giusta (anche troppa per me), stanca meno del 450 (se si tira VERAMENTE stancano tutte).
Avevo il 450 '04 e anche se mi ha sempre portato ovunque (anche quando ero cotto con un filo di gas) c'è un'abisso.
Il 250f va portato come un 125 2t .... per farlo correre, ma a favore ha MOLTA più trazione (del 125 2t).
Con piccoli accorgimenti si ottiene una discreta schiena, non paragonabile al 450 che ne ha MOLTA di più.

Manutenzione pari (sono esagerato e chi mi conosce lo sa) ma allo stesso tempo sfato che il 250f (per uso amatoriale) sia più costoso ed eccessivamente "tirato".

Visto l'investimento che ti accingi a fare .... ti pongo una domanda.
Prevedi oltre all'enduro Nostro un giro in Africa?
Se la risposta è NO .... 250f
Se la risposta è Sì .... 450 o 530

Consiglio spassionato, non pensare che sia facile raggiungere il limite di un'enduro moderna.
Con 30cv ne ha fin troppi, non puoi pensare ai 100cv che usi in strada (come rapporto).
Altro discorso se cerchi la schiena per quando sei "cotto", allora non parliamo di potenza assoluta ma di coppia

Le mie prime esperienze lo ho fatte con i 2t (molti anni fa), con i 4t è tutto più facile ma, la scuola che ti insegna il 125 2t .... non c'è più.
Se riesci a portare un 125 2t in cima all'impestato .... le porti tutte (avendo acquisito la tecnica).

jenk ha scritto:Personalmente da quando ho il 250f '08 .... mi è tornata la voglia di guidare

Moto leggera, potenza giusta (anche troppa per me), stanca meno del 450 (se si tira VERAMENTE stancano tutte).
Avevo il 450 '04 e anche se mi ha sempre portato ovunque (anche quando ero cotto con un filo di gas) c'è un'abisso.
Il 250f va portato come un 125 2t .... per farlo correre, ma a favore ha MOLTA più trazione (del 125 2t).
Con piccoli accorgimenti si ottiene una discreta schiena, non paragonabile al 450 che ne ha MOLTA di più.

Manutenzione pari (sono esagerato e chi mi conosce lo sa) ma allo stesso tempo sfato che il 250f (per uso amatoriale) sia più costoso ed eccessivamente "tirato".

Visto l'investimento che ti accingi a fare .... ti pongo una domanda.
Prevedi oltre all'enduro Nostro un giro in Africa?
Se la risposta è NO .... 250f
Se la risposta è Sì .... 450 o 530

Consiglio spassionato, non pensare che sia facile raggiungere il limite di un'enduro moderna.
Con 30cv ne ha fin troppi, non puoi pensare ai 100cv che usi in strada (come rapporto).
Altro discorso se cerchi la schiena per quando sei "cotto", allora non parliamo di potenza assoluta ma di coppia

Le mie prime esperienze lo ho fatte con i 2t (molti anni fa), con i 4t è tutto più facile ma, la scuola che ti insegna il 125 2t .... non c'è più.
Se riesci a portare un 125 2t in cima all'impestato .... le porti tutte (avendo acquisito la tecnica).

Grazie mille, sempre + convinto del 250.

In africa x ora no, dopo l'elefante ad agosto andrò in islanda, continuo ad immaginare i miei viaggi con la mia amata adventure.

Quanto vicino di casa?
Per l'autonomia... sì, il 2t consuma un po' di più e devi portarti dietro l'olio, ma esistono i distributori. Poi non è detto che non arrivi in riserva facendo 50 km

Non sono d'accordo con il grande jenk (che comunque è molto più manico del sottoscritto) per la manutenzione del 250 rispetto al 450, il 250 ha bisogno di un po' più di cura. Inoltre, rispetto al 250 F, il 450 è più stancante. Sul duro, quando sei stanco, è vero che ha più schiena, ma spacca le braccia. Certo, noi siamo "veri uomini ( )", per cui...

siam tutti e due di Parma (provincia) Fra
io di consigli non me la sento di dartene Pippo percgè (secondo il mio modesto parere) molto dipende anche da che stile di guida ha
pure io sto pensando al mono ma visto che negli ultimi anni ho sempre usato grosse cilindrate penso di buttarmi sul mezzo litro anche per non aver due stili di guida troppo diversi (forse...)

Eddy ha scritto:siam tutti e due di Parma (provincia) Fra
io di consigli non me la sento di dartene Pippo percgè (secondo il mio modesto parere) molto dipende anche da che stile di guida ha
pure io sto pensando al mono ma visto che negli ultimi anni ho sempre usato grosse cilindrate penso di buttarmi sul mezzo litro anche per non aver due stili di guida troppo diversi (forse...)

Qsta mattina ho visto un 250 con pochissimi km, xò chiedono un pò tanto xchè è my 2006 ma preso nel 2007...

Fra ha scritto:Ciao, come da mia firma ho una 450 del 2005, tra l'altro con scarico e qualche altro accessorio e mi trovo davvero molto bene. L'uso che ne faccio è prevalentemente "estremo" e giro, di solito, con ragazzi che hanno quasi tutti 2t (250/300 ktm e un paio di 300 gasgas), e meno frequentemente con due 250 4t e un 450 MY2010. Con tutte le suddette moto fai le stesse identiche cose, anche se ciascuna ha le proprie caratteristiche di peso, tipo di guida ed erogazione. La scelta dipende anche dall'uso che se ne fa e che tipo di fisico hai.

La 250 excf è la moto più "spinta", per cui ti trovi a dover spremere di più il motore ed è più delicata delle altre, ma dubito fortemente che, soprattutto se sei alle prime esperienze, tu possa arrivare al SUO limite

Qui da noi il 2t è di MODA, grazie al polacco fenomeno (TB) tutti sono convinti che le 2t siano le moto migliori per l'estremo , ma lui è un fenomeno (appunto): esperienza insegna che è più che altro una pia illusione, sono un po' più leggere rispetto ai pomponi, ma hanno anche una diversa erogazione. Non c'è differenza: fai le stesse cose (a parità di manico, eh!). Inoltre se guardi il mondiale, la 6days, genova indoor (per citare le ultime gare) è il 450 che domina! (anche la 500 di knight è un 450 alesato) certo è che la 300 ora come ora è un assegno circolare.
In altre zone sembra che se non hai il 530 non hai abbastanza motore...

L'unica cosa del 450 è che in certe situazioni servono braccia e manico, altrimenti ti trovi col culo a terra e, più in generale, stanca di più rispetto al 2T, che se vuoi è più user friendly. Una validissima alternativa (provato personalmente) è la 400: un po' meno stronza, ma molto simile.

quoto tutto, parole sante...

io ho preso un 450 del 2005

Eddy ha scritto:siam tutti e due di Parma (provincia) Fra
io di consigli non me la sento di dartene Pippo percgè (secondo il mio modesto parere) molto dipende anche da che stile di guida ha
pure io sto pensando al mono ma visto che negli ultimi anni ho sempre usato grosse cilindrate penso di buttarmi sul mezzo litro anche per non aver due stili di guida troppo diversi (forse...)

c@zzo... un altro b.lo!!!
comunque nel parmense ci sono giri un po' più scorrevoli che nel reggiano e ci sono i distributori, fidati!!!
mi sa che na' volta che veniamo in trasferta tra i vari monti sporno, croce, cassio, ecc. mi tocca dirvi qualcosa!

giaguar2 ha scritto:quoto tutto, parole sante...

io ho preso un 450 del 2005

direi una buona scelta

Sabato vado a vedere un 400 del 2009, vediamo com'è.

Oramai sono in balia degli eventi.

Fra ha scritto:Quanto vicino di casa?
Per l'autonomia... sì, il 2t consuma un po' di più e devi portarti dietro l'olio, ma esistono i distributori. Poi non è detto che non arrivi in riserva facendo 50 km

Non sono d'accordo con il grande jenk (che comunque è molto più manico del sottoscritto) per la manutenzione del 250 rispetto al 450, il 250 ha bisogno di un po' più di cura. Inoltre, rispetto al 250 F, il 450 è più stancante. Sul duro, quando sei stanco, è vero che ha più schiena, ma spacca le braccia. Certo, noi siamo "veri uomini ( )", per cui...

Fra l'ho scritto che sono "malato" per la manutenzione, quindi 250 o 450 PER ME avevano la stessa manutenzione.

Vero che il 450 è più stancante in condizioni normali, ma a differenza del 250 ti aiuta quando sei in crisi .... che non è poco per un "novizio".

Ho anche scritto che con il 250f mi è tornato il piacere di giudare, cosa che ogni tanto il 450 MI guidava (ovvero faceva quello che voleva).

ma più che novello il Pippo è arrugginito visto che un tempo faceva trial..... se non ricordo male
Fra, io sto ancora ponderando l'idea di prenderla non ho ancora deciso nulla

NEMO ha scritto:....molte volte faccio giri di oltre 100 km e c'è sempre il patema dell'autonomia.

Con questa premessa credo che un 250 4t sia un pò pochino, non per l' autonomia ma perchè con il quarto di litro a 90/100 km/h sei praticamente a collo 10000 giri...e per far 100km, ci andresti piu di una volta..

Sicuramente la cilindrata più piccola se usata esclusivamente in mula/sentieri/sottobosco in pratica solo per il brutto è la migliore.

Però se si dovrebbero percorrere strade bianche scorrevoli o anche fare passeggiate/gite ( e per me percorrere 100 km vuol dire una via del sale... ) quì il 450 darebbe sicuramente un divertimento maggiore.

Comunque rimango della mia idea un 530 che ha un motorone bello corposo, se dovesse essere eccessivo non si fà altro che mettere la mappa soft..... ora come ora non ho idea di quanto taglia la potenza ma sicuramente non avrà l' entrata in coppia del 450.

Eddy ha scritto:ma più che novello il Pippo è arrugginito visto che un tempo faceva trial..... se non ricordo male
Fra, io sto ancora ponderando l'idea di prenderla non ho ancora deciso nulla

Ma che trial e trial!

Facevo lo smanettone e basta!



Cmq ho ricevuto da tutti i consigli + disparati ed ho capito una cosa: me ne prendo una che trovo ad un buon prezzo e tenuta bene e poi ci giro, se nn mi ci trovo la cambio e via dicendo, fin che nn trovo qlla che + mi si addice.

Dalla 250 fino alla 450 la prima che mi piace la piglio, così risolvo il problema.

ma non andavi in giro con Marcello e Zanardi?

Eddy ha scritto:ma non andavi in giro con Marcello e Zanardi?

No, io mai fatto trial, a 16 anni la prima moto è stata la mito, e sono volato fuori strada x ben 2 volte!

Nato smanettone...

Eddy ha scritto:Fra, io sto ancora ponderando l'idea di prenderla non ho ancora deciso nulla

aspetto aquattato nei boschi di carrega di vederti passare

Eddy ha scritto:Fra, io sto ancora ponderando l'idea di prenderla non ho ancora deciso nulla

Sarebbe ora, almeno dai riposo a qlla povera moto...