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Re: Che scarico mi consigliate ? Solo terminale

MessaggioInviato: 3 lug 2016, 10:00
da gegemix70
moto virginia ha scritto:@gegemix
è un tubo non catalizzato con frangifiamma e smorza rumore
funziona molto bene e se giri tra le varie discussioni io lo avevo montato sulla mia precedente e ricatalizzato
funzionava alla grande con slip on della sc project
la moto sembrava aver perso l'effetto on off e del calore non mi sono accorto
le prestazioni aumentano ma in maniera impercettibile la moto acquista un rombo veramente importante
che tra gli altri SERVE!!!
La moto silenziosa è meno percepita e meno rispettata: purtroppo bisogna fare la voce grossa per ricevere rispetto


Grazie per la risposta... io lo monterei addirittura in abbinamento al silenziatore originale (tanto per non avere disturbi in caso di controlli), così non dovrebbe fare troppo rumore. Non mi hai risposto sul fattore calore: sicuramente, il catalizzatore è un forte generatore di calore (è il suo "mestiere"...), per cui la sua eliminazione dovrebbe sicuramente farsi sentire (tra l'altro, il nuovo collettore passa più lontano dai piedi). Ho fatto anche una richiesta alla Leovince (ho chiesto se e come cambia l'erogazione, lasciando tutto il resto della moto originale), vediamo se rispondono.
Sulla Duke 3 che avevo prima, avevo il Leovince "Underbody", che pure non aveva il catalizzatore: in effetti, scaldava molto meno dell'attuale (ma magari è
era dovuto anche ad altri fattori); aveva un bel rombo, ma mai esagerato (mai tolto il dbkiller).
Tra l'altro, senza cat, si risparmiano 5 kg, e non è che siano proprio pochi...
Poi quando si andrà alla revisione, si rimonta il catalizzatore.

Re: Che scarico mi consigliate ? Solo terminale

MessaggioInviato: 3 lug 2016, 12:25
da poker70
Qualcuno ha già esperienze sull'accoppiata Fresco + silenziatore originale?
In particolare le 3 domande fatidiche:
1 scalda meno?
2 perde ai bassi o si dovrebbe rimappare?
3 in sound è migliore?

Re: Che scarico mi consigliate ? Solo terminale

MessaggioInviato: 3 lug 2016, 15:39
da Andr3a89
Io sulla mia 2015 ho akrapovic, tubo diretto fresco e eliminatore sonda lambda. Alla fine non c'è tutta questa differenza di calore, in estate e/o in mezzo al traffico, basta stare due minuti fermo in coda al semaforo e ti bruci i piedi :D

Re: Che scarico mi consigliate ? Solo terminale

MessaggioInviato: 4 lug 2016, 9:00
da poker70
Ma senza eliminazione della sonda lambda avevi meno resa ai bassi? A che serve questa operazione?

Re: Che scarico mi consigliate ? Solo terminale

MessaggioInviato: 4 lug 2016, 9:10
da neeko72
poker70 ha scritto:Qualcuno ha già esperienze sull'accoppiata Fresco + silenziatore originale?
In particolare le 3 domande fatidiche:
1 scalda meno?
2 perde ai bassi o si dovrebbe rimappare?
3 in sound è migliore?


SI
SI PERDE
SI

l'eliminazione della lambda serve a regolarizzare un pò l'erogazione che diventa "tentennante" al regime di lettura dei valori dei gas di scarico dove la carburazione, per contenere le emissioni, viene smagrita dalla centralina(sui 4000 giri circa, cosa che si sente solo in sesta a quel regime e gas costante). Sul resto dell'erogazione non fa assolutamente nulla.

Re: Che scarico mi consigliate ? Solo terminale

MessaggioInviato: 4 lug 2016, 11:32
da poker70
Grazie Neeko, chiarissimo. C'è né per tutti i gusti, dipende da cosa si vuole ottenere. Io chiederei poco e cioè, un bel sound, un tubone esteticamente piacevole e un erogazione rotonda soprattutto in basso... :rotlf:

Re: Che scarico mi consigliate ? Solo terminale

MessaggioInviato: 4 lug 2016, 14:04
da neeko72
non è poco per nulla... è la cosiddetta "botte piena e moglie ubriaca"... se non aggiungi una centralina ben mappata, la terza non è compatibile con le prime 2..

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Re: Che scarico mi consigliate ? Solo terminale

MessaggioInviato: 4 lug 2016, 19:31
da gegemix70
neeko72 ha scritto:
poker70 ha scritto:Qualcuno ha già esperienze sull'accoppiata Fresco + silenziatore originale?
In particolare le 3 domande fatidiche:
1 scalda meno?
2 perde ai bassi o si dovrebbe rimappare?
3 in sound è migliore?


SI
SI PERDE
SI



Tecnicamente, il collettore della Leovince mi sembra invece più simile come lunghezza / volume al "padellone" originale (depurato del catalizzatore), dovrebbe essere pure omologato per il rumore (infatti ha un pre-silenziatore in mezzo), quindi mi auguro che, in abbinata al terminale originale, non perda ai bassi regimi... Mentre invece mi interessa molto il fattore "scalda meno" :D

Re: Che scarico mi consigliate ? Solo terminale

MessaggioInviato: 4 lug 2016, 22:03
da neeko72
fidati, non ha nessuna omologazione. Sulla mia cb1000r avevo il. decatalizzatore leovince (senza bombolotto all'epoca) e poi misi quello arrow (col bombolotto, come quello leovince del duke). Identici in tutto il resto. Differenza acustica impercettibile e prestazionale inesistente. Poi oh.. tu augurati quello che preferisci, io ti riporto solo fatti provati.

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Re: Che scarico mi consigliate ? Solo terminale

MessaggioInviato: 5 lug 2016, 11:29
da gegemix70
neeko72 ha scritto:fidati, non ha nessuna omologazione. Sulla mia cb1000r avevo il. decatalizzatore leovince (senza bombolotto all'epoca) e poi misi quello arrow (col bombolotto, come quello leovince del duke). Identici in tutto il resto. Differenza acustica impercettibile e prestazionale inesistente. Poi oh.. tu augurati quello che preferisci, io ti riporto solo fatti provati.

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con tutto il rispetto, come fai a paragonare l'esperienza avuta su un motore a 4 cilindri, con un monocilindrico? comunque per il discorso omologazione, se guardi le foto di Moto Virginia si vede l'omologazione stampigliata direttamente sul "bombolotto" del collettore Leovince (a meno che non sia posticcia :lol: )

Re: Che scarico mi consigliate ? Solo terminale

MessaggioInviato: 5 lug 2016, 13:26
da moto virginia
si legge l'omologazione e da una ricerca risulta che si riferisce alle emissioni di rumore

oggi monto l'akra che ha una canna più grossa di qualche millimetro dell'sc project ed è anche più corto
vediamo (sentiamo) che succede

Re: Che scarico mi consigliate ? Solo terminale

MessaggioInviato: 5 lug 2016, 16:47
da alexstabilini
moto virginia ha scritto:si legge l'omologazione e da una ricerca risulta che si riferisce alle emissioni di rumore

oggi monto l'akra che ha una canna più grossa di qualche millimetro dell'sc project ed è anche più corto
vediamo (sentiamo) che succede

Io avevo il decat leovince e mi tocca dare ragione a neeko..faceva casino da vergognarsi e perdeva ai bassi.. secondo me neanche se lo mandi a Lourdes te lo fanno omologare al rumore
Io l'avevo tappato con un dbkiller interno al barilotto e diventava accettabile..
Magari con una centralina ha senso..senza bho

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Re: Che scarico mi consigliate ? Solo terminale

MessaggioInviato: 5 lug 2016, 17:23
da moto virginia
sul decat leovince c'è scritto SGI El ()477 (9) = EC-Directive 97/24/EC Chapter 9 regarding permissible sound level and exhaust system.
omologazione per il rumore.

Montato l'akra e fatta la prova: la moto già accreditata di 73 cv ora ne ha sicuramente 75
il rombo è assolutamente soddisfacente già con il padellone sotto
in 1a se dai gas da 4000 giri la ruota davanti si alza come se stessi sfrizionando e nel 1a-2a devi stare attento veramente
la differenza con la moto precedente è evidente
il rombo è molto cupo per via del maggiore diametro dell'uscita e dell'entrata, mentre con l'sc project era un tantino più timido

Re: Che scarico mi consigliate ? Solo terminale

MessaggioInviato: 5 lug 2016, 17:57
da gegemix70
Ha risposto la Leovince, a cui avevo chiesto pareri sostanzialmente riguardo al possibile cambio di erogazione, specie ai bassi regimi, montando il tubo decat con silenziatore originale:

" In risposta da reparto tecnico:
L’erogazione sicuramente cambia eliminando il catalizzatore, in quanto si toglie un bel tappo per i gas di scarico.
Sicuramente il consiglio che diamo è quello di rimappare o montare una centralina aggiuntiva scatalizzando, adeguando la carburazione alle modifiche effettuate.
In questo modo si sfrutta al massimo il raccordo elimina catalizzatore, guadagnando a tutti i regimi di rotazione del motore.
un saluto "


Quindi non ho ancora capito se, lasciando il resto della moto originale, devo piangere per la perdita di coppia ai bassi e l'aumento del rumore, oppure no...
Certo, da quanto scrive @alexstabilini , non mi viene molta voglia di comprarlo (stavo già per ordinarlo questa sera):

alexstabilini ha scritto:Io avevo il decat leovince e mi tocca dare ragione a neeko..faceva casino da vergognarsi e perdeva ai bassi.. secondo me neanche se lo mandi a Lourdes te lo fanno omologare al rumore
Io l'avevo tappato con un dbkiller interno al barilotto e diventava accettabile..
Magari con una centralina ha senso..senza bho


Ma non è che faceva troppo casino e perdeva ai bassi, perché era abbinato all'akrapovic (magari senza db killer)? L'avevi provato anche abbinato al terminale originale?

P.S. Sulla Duke 3 che avevo prima, montavo un Leovince underbody, che non era catalizzato: era molto più corto dell'originale, e il primo tratto era costituito da un corto tubo diritto di collegamento con il collettore originale (nascosto da 2 fianchetti in carbonio 8) ). Ebbene, sul Duke 3 non c'era poi sta gran differenza di erogazione ai bassi, anzi, era leggermente più regolare, anche senza alcuna modifica di mappatura... E il rumore era assolutamente accettabile (con db killer, ovviamente).
Volete dirmi che invece sul nuovo modello dovrei aspettarmi differenze colossali? :crycry:

Re: Che scarico mi consigliate ? Solo terminale

MessaggioInviato: 5 lug 2016, 18:01
da alexstabilini
L'omologazione al rumore per un decat? Così a naso è una puttanata (quello che scrive leovince non quello che affermi tu sia chiaro) e da come tuonava non ho dubbi in proposito..

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Ps l'akra è il modello 2016?

Re: Che scarico mi consigliate ? Solo terminale

MessaggioInviato: 5 lug 2016, 18:08
da alexstabilini
Io l'avevo provato solo con il terminale akrapovic..ma tra stock e akra cambiava poco..tutto il rumore lo toglie il cat

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Re: Che scarico mi consigliate ? Solo terminale

MessaggioInviato: 5 lug 2016, 18:10
da gegemix70
alexstabilini ha scritto:L'omologazione al rumore per un decat? Così a naso è una puttanata (quello che scrive leovince non quello che affermi tu sia chiaro) e da come tuonava non ho dubbi in proposito..

Ps l'akra è il modello 2016?


Siccome reputo comunque Leovince una azienda seria, non potrebbe essere che l'omologazione stampigliata, si riferisce al rumore finale in abbinamento al terminale originale? Non penso che mettano una sigla così, a caso...

Re: Che scarico mi consigliate ? Solo terminale

MessaggioInviato: 5 lug 2016, 18:13
da gegemix70
alexstabilini ha scritto:Io l'avevo provato solo con il terminale akrapovic...


Ah ecco... questo mi spiega alcune cose... quasi quasi lo compro (se non altro, memore dell'esperienza avuta con il precedente Leovince senza catalizzatore che avevo sul Duke 3), speriamo di non rimanerne deluso.

Re: Che scarico mi consigliate ? Solo terminale

MessaggioInviato: 5 lug 2016, 18:14
da moto virginia
questa formazione è del tutto accettabile
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Re: Che scarico mi consigliate ? Solo terminale

MessaggioInviato: 5 lug 2016, 18:17
da alexstabilini
Fidati che tra akra e stock non cambia granché.. il sound è solo più pieno e basso. Con il decat leovince qua a Milano ti fucilano al terzo semaforo.

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