Consiglio acquisto SMC nuova o alternative

[Giax]

Ho provato a scrivere un paio di post in sezione per domandare ai più esperti, però erano criptici e mal esposti, perciò provo a formulare meglio in un thread più chiaro.
Sono potentemente attratto dai monocilindrici con tanta coppia, e dall’effetto “street slayer” che si portano dietro: difficile non innamorarsi della SMC R MY 2019, ad esempio dopo aver visto il video della prova di 44Theet.
Nella valutazione dell’acquisto mi ponevo due quesiti, rispetto al listino da 11.099 euro (che immagino, senza usato in permuta, possa equivalere a circa 10.500 euro su strada):

A) cos’ha di meglio la SMC R rispetto alla Husqvarna 701 supermoto MY 2019? Il listino è più basso, a 10.250 euro (stimo 9.500 euro su strada), e in teoria sono moto “cugine”. Al di là di aspetti estetici mi pare che condividano parecchio.

B) cos’ha di meglio la SMC R rispetto ad una SMC 690 usata, abbastanza “fresca”, diciamo tra 2014 e 2017?

Riguardo a questo secondo punto ho provato a guardare qualche annuncio ed ho trovato richieste tra 7.500 ed 8.500 euro, a seconda delle aspettative dei venditori, dei chilometri percorsi e degli accessori (che comunque lasciano il tempo che trovano). Il gap tra 10.500 per un nuovo ed 8.000 per un usato di due, tre o quattro anni mi pare molto poco, o sbaglio? È vero che sono richieste, e poi magari chiudi a meno, ma 8.500 euro per un MY 2017 (pur con 6.000km) o 8.000 euro per un MY 2015 (pur con 2.000km) non mi paiono pochi rispetto al listino della MY 2019.
A prescindere vorrei capire quanto risparmiare 2 o 3 mila euro corrisponda in inferiorità della moto rispetto alla nuova.
Per unitarietà quoto una domanda&risposta da altro thread:

a livello macroscopico.
Mi sembra di capire che i controlli (doppia mappa, cornering ABS e non so cos’altro) non ci fossero sulla 2017.
Il cruscotto diverso.
L’impianto frenante non so: Peblo scrive peggiorato, IlBrazzo scrive che è lo stesso.
Cavalli da 67 a 74.
Scarico diverso.
Serbatoio più capiente.
Sospensioni?

oltre agli accessori che hai elencato c è anche il cambio quickshifter.
L impianto frenante è il medesimo almeno da 11 anni.
Il cruscotto è penoso ed ereditato dalla 701, quello vecchio era decisamente un altra cosa ma si rompeva, ne avevo cambiati due in garanzia,.
Sospensioni diverse sia davanti che dietro anche se sempre WP.

Perciò sicuramente con un usato perdi Quickshifter (credo “+”), WP aggiornate davanti&dietro, gestione mappa street/sport, cornering ABS, 10% di cavalli, 1.5 litri di serbatoio.

[saabale]

Se non hai problemi compra il nuovo visto che questo modello si svaluta poco così eviti tutte le possibili magagne di una moto usata e hai un motore aggiornato più potente e con meno vibrazioni rispetto a quelli precedenti.

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[liquidcooled4]

Ti dico la mia cercando di evidenziarti le cose che reputo determinanti:

Considera che l'SMC R 2019 è (estetica a parte) lo stesso progetto del 701 supermoto di cui rappresenta l'ultima evoluzione.
Quindi tra le due moto 2019 l'SMC R ha in più: sospensioni ultima evoluzione, quick shift e cornering ABS ed ecco giustificati i circa 1000 euro di differenza; giudica te se valgono la cifra.

Discorso a parte è l'SMC R fino al 2017: lì trovi il "vecchio" motore con tutta la termica diversa. L'erogazione cambia molto e, se è vero che di serie il nuovo motore ha una potenza massima superiore, è anche vero che con il kit evo per entrambe le potenze massime si equivalgono ma il vecchio ha più coppia in basso; è vero, il vecchio vibra di più ma anche il nuovo è sempre un grosso mono, non aspettarti che non vibri o che non scalci ai bassi regimi. A mio giudizio il vecchio con il kit è più divertente come motard, il nuovo è più confortevole per farci percorrenze più lunghe. Anche qui sta a te giudicare cosa preferisci.

Buona scelta

[Ultra]

Il my 2019 non scalcia ai bassi, per il resto condivido pienamente quanto scritto da saabale.

[cross196]

la differenza tra 701 my'18 e 690 my'19 come ti hanno già scritto sta nelle ultime evoluzioni, ed i 1000 euro di differenza ci stanno.

fossi in te prenderei il nuovo, altrimenti un 701 con doppio controalbero, in cui le vibrazioni sono quasi completamente sparite.
se puoi lascia stare altri usati che hanno prezzi improponibili, se pensi che vendono modelli di 10 anni fa a 4500 euro, quando costavano nuovi 8500

[Giax]

Accidenti, ringrazio tutti per le risposte. È conclamato che avessi malposto i miei quesiti prima, perché adesso ho ottenuto davvero le informazioni che cercavo!
I miei "take aways" sono:

A) Tra SMC R e 701SM (entrambi MY 2019), estetica &co a parte, +849 euro di differenza di listino stanno già in sospensioni WP aggiornate, QuickSfhiter+, doppio riding mode, cornering ABS e credo pure MTC/MSR.

B) Tra SMC R e precedente modello le grandi differenze sono bene o male le stesse rispetto alla 701SM, più il motore, la capacità del serbatoio e la strumentazione. Su quest'ultima debbo confessare che, su una moto 'gnuranta come giudico la SMC, IMHO più è minimalista e basica meglio ci sta.

C) Tra SMC R e precedente modello il motore dovrebbe vibrare di meno, avere più CV ma con la coppia più in alto. Su questo punto i fattori che mi interessano di più sono:
1. castagna (=tanta coppia e a bassi rpm)
2. affidabilità del motore e bassa manutenzione
3. cavalleria
L'aspetto delle vibrazioni nel mio caso assolutamente trascurabile.

D) Apparentemente la SMC tiene bene l'usato - o quanto meno il dato di fatto è che le offerte per i MY dal 2014 al 2017 sono abbastanza alte / vicine al listino e non troppo distanti dal prezzo del nuovo modello. Giuste le conseguenti considerazioni di Saabale e Cross196.

Grazie!

[vixi]

hai mai avuto occasione di provarne una?
ho provato in versione R sia l’enduro che il motard MY 2011, e per quanto bella nell’insieme mi aveva stupito la mancanza della “castagna” in basso. O meglio non era nemmeno minimamente confrontabile con un motard specialistico 450/530. leggere che la nuova tira più in alto mi sconcerta per il tipo di moto. ti consiglio assolutamente di andare a provarla. mi auguro di sì, ma potrebbe non essere la funbike che cerchi.

non fraintendete, non sto dicendo che vada poco, anzi! può sembrare un'eresia, ma a mio parare come erogazione ricorda più un'hypermotard 796 che un ktm 500

[webspider]

se vuoi la castagna ci vuole un carburatore keihin

[Ultra]

hai mai avuto occasione di provarne una?
ho provato in versione R sia l’enduro che il motard MY 2011, e per quanto bella nell’insieme mi aveva stupito la mancanza della “castagna” in basso. O meglio non era nemmeno minimamente confrontabile con un motard specialistico 450/530. leggere che la nuova tira più in alto mi sconcerta per il tipo di moto. ti consiglio assolutamente di andare a provarla. mi auguro di sì, ma potrebbe non essere la funbike che cerchi.

non fraintendete, non sto dicendo che vada poco, anzi! può sembrare un'eresia, ma a mio parare come erogazione ricorda più un'hypermotard 796 che un ktm 500

Ogni paragone con un vero motard non ha alcun senso a mio avviso, son due cose assolutamente diverse.

[cross196]

è un motard stradale.
e per andare forte ci vuole allungo.
la castagna la senti solo in città, altrimenti non serve a nulla.
per fare le penne va bene qualsiasi 690.
doppio controalbero = molto meglio per giri di almeno 300km / autostrada / vacanze di più giorni.

tutto il resto è discussione da bar

[Giax]

hai mai avuto occasione di provarne una?

Ciao, no, purtroppo no. Avevo guidato per un po' la 640SM anni fa. Non cerco una supermotard specialistica, ma una moto da teppista sì. BTW come HyperMotard ho avuto la 1100 con grandissime soddisfazioni, mentre la 796 non mi ha mai attirato.
Non c'è nulla come provarle, però effettivamente anche solo a guardare i freddi dati 74.5 Nm @6.500rpm su 147kg a secco… rispetto a 64 Nm @6.000rpm su 142kg a secco.…
La castagna da monocilindrico che mi bastava&avanzava era quella del mio TT600 (di quasi 30 anni fa): 50 Nm @5.500 rpm su 138kg a secco (mi pare doppio carburatore 26 o 27mm).

la castagna la senti solo in città, altrimenti non serve a nulla.
per fare le penne va bene qualsiasi 690.
doppio controalbero = molto meglio per giri di almeno 300km / autostrada / vacanze di più giorni

Per giri lunghi, compreso autostrada, vacanze di più giorni &co mi debbo accontentare della mia 1290GT!
I pensieri impuri li sto facendo per avere un "thumper" da hooligano da usare in città o per le curve dei paraggi vicini (no pista, no viaggi, no lunghe distanze…).

carburatore keihin

[Ultra]

I pensieri impuri li sto facendo per avere un "thumper" da hooligano da usare in città o per le curve dei paraggi vicini (no pista, no viaggi, no lunghe distanze…).

Per l'uso che ne vuoi fare mi riesce difficile pensare sia ad un motard racing che un 690 di qualsiasi annata, rimanendo in casa Ktm forse un 660 SMC farebbe al caso tuo.

[cross196]

non mi sembra a sto punto tu abbia problemi di soldi.. quindi vai sul nuovo 690 oppure prendi un bombardone 500exc /501 husqvarna

[Giax]

Non raccolgo banconote da 100 che mi crescono spontanee nelle fioriere sul davanzale, però aleggia l’impostazione “in for a penny, in for a dime”: se arrivassi ad 8.500 per un usato arriverei anche ad 11.000 per un nuovo.
Il thread nasce con lo spirito opposto: 11.000 per il nuovo è un buon investimento (*), oppure è più razionale spenderne 8.500 per un usato di due anni? Cosa “compro” in più con i 2.500 euro di differenza?
Intanto una prima risposta è che questi modelli pare si deprezzino abbastanza poco, pertanto, potendo, partire dal nuovo non è sbagliatissimo.
Una seconda risposta è che di fatto la nuova ha contenuti in più rispetto alla precedente - e rispetto alla 701SM. È pur vero che segue la moda globale di aggiungere cavalli ed ottimizzare l’erogazione ed addolcire la “schiena” (meno on/off, tiro più omogeneo ai vari regimi, coppia massima più in là nella curva, più elettronica e così via), per la quale a me (vecio) sembra un po’ vagamente che i tri- siano dei quattro-, che i bi- siano quasi dei tri- e che i mono si avvicinino ai bi-; meno violenti e più fruibili.
In questo senso c’è un logica nel regredire al 660 o, come suggerisce Ultra, ancor più ad un 640SM. Ed in effetti i magari 3.000 euro di una 640SM iniziano a fare più la differenza sugli 11.000 di una 690SMC-R.
Anche EXC500 versione supermotard è un gran bella alternativa.
Grazie.

(*) tranne rari casi di oggetti esotici, super esclusivi, usati restaurati &co temo che auto e moto siano per gli acquirenti non professionisti un DISinvestimento. Purtroppo!

[cross196]

uno che ha un 1290GT non credo che si faccia problemi a scegliere una moto da 8500 o 11000.. Deve andare sulla seconda!
cmq i vantaggi te lì abbiamo già elencati.
se deve essere uno sfizio da teppismo un 500 da oltre 50CV su 115kg non lo batti.
ora devi solamente tu farti le considerazioni adatte al tuo divertimento e a ciò che vuoi

[Giax]

hai mai avuto occasione di provarne una?
ho provato in versione R sia l’enduro che il motard MY 2011, e per quanto bella nell’insieme mi aveva stupito la mancanza della “castagna” in basso. O meglio non era nemmeno minimamente confrontabile con un motard specialistico 450/530. leggere che la nuova tira più in alto mi sconcerta per il tipo di moto. ti consiglio assolutamente di andare a provarla. mi auguro di sì, ma potrebbe non essere la funbike che cerchi.
non fraintendete, non sto dicendo che vada poco, anzi! può sembrare un'eresia, ma a mio parare come erogazione ricorda più un'hypermotard 796 che un ktm 500

Oggi sono in ufficio con una Duke 690 MY 2019, che credo abbia un LC4 sostanzialmente molto vicino a quello di una 690 SMC R MY 2019. Ok 54 kW anziché 55kW ma, ripeto, immagino parecchio simili. Comunque di nuove SMC R "in casa" non ce ne sono, perciò sarebbe risultato difficile provare "the real McCoy".
A parte le varie considerazioni sulla moto in sé, sì, concordo integralmente con le quotate impressioni di Vixi. Il motore è, in piena linea KTM, una bomba atomica e super efficiente, super sfruttabile e super godibile.
Ma io da un mono mi aspetto "il tiro" ai primissimi rpm (3.000/4.000 rpm), e non che si tenda a "tirare più in alto". Va molto bene per la performance in assoluto e per la qualità globale del mezzo, ma non coincide con le mie pulsioni.
Mi sa che ha ragione WebSpider: serve mono con Keihin…

[cross196]

3.000/4.000 rpm vuol dire da usare in città, perchè in montagna sei sei uno bravo, vai sempre da metà giri in poi fino quasi al limitatore.

la castagna forte ce l'hanno solo gli LC4 pre 2007 o i vai EXC

[vixi]

hai mai provato una racing 500cc+ (ktm, husaberg o husqvarna)?
ci fai 100km forse in un giro, ma quelli li fai da vero teppista. se non ti spaventa la manutenzione (fattibile in casa al 90%) farebbe al caso tuo. perfetta 2a moto da città o 2 curve dietro casa.

[Giax]

i vai EXC

hai mai provato una racing 500cc+ (ktm, husaberg o husqvarna)?

Mai provati.
Su famoso sito di classified ads ho trovato una EXC 500F, con doppia omologazione. Boh, dovrei prima provare, ma intanto è un filo scesa la scimmia per la 690 SMC R.
Grazie dei validissimi consigli!

[Giax]

Nel frattempo, orfano della GT, mi sono deciso per la SMC-R 690 nuova (MY 2020, che è identico a MY 2019).
Ritirata stasera e tutto