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MSR... è utile?

GiGhetto
 
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MSR... è utile?

Messaggioda GiGhetto » 27 gen 2019, 13:49

Buongiorno a tutti.

Per un uso esclusivo stradale, con uno stile allegro senza arrivare a fare "traversi" :D , l'MSR è un aggeggio utile (anche in funzione della sicurezza) o è un gadget più da pistaioli?

Grazie,

Bi-lamps :idea: :idea:
G.

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EmaTriple
 
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Re: MSR... è utile?

Messaggioda EmaTriple » 27 gen 2019, 14:48

Io l'ho fatto installare approfittando dei buoni powerdays..Parlando di utilizzo normale..ho notato che la moto strattona di meno nelle scalate un pò più brusche, da meno effetto strappo scalando e riprendendo il gas..il passeggero se prima mi cozzava contro il casco praticamente ogni scalata adesso capita raramente perchè regola i giri in modo da avere già il regime giusto...per i 100€ che gli ho dato ne vale la pena

Tommy1981
 
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Re: MSR... è utile?

Messaggioda Tommy1981 » 27 gen 2019, 21:26

Io amo il bicilindrico anche per il freno motore e non lo monterei nemmeno regalato...l’ho provato sulla SDR di un amico, il motore perde completamente la sua caratteristica di bicilindrico in scalata, ma se non ti piace avere tanto freno motore o giri spesso in due fallo installare, rende tutto molto più dolce e fluido

topomoto
 
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Re: MSR... è utile?

Messaggioda topomoto » 28 gen 2019, 11:05

Per me rende la moto più sfruttabile. Logico che abbia meno freno motore, ma io, che cercavo più percorrenza in curva rispetto al 990, mi trovo decisamente meglio. Se viaggi spesso in due il passeggero ringrazierà.

Green
 
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Re: MSR... è utile?

Messaggioda Green » 28 gen 2019, 17:22

ocio !! se sei uno che stacca forte prima della curva, ti allunga...la staccata in entrata!
succede che ti aumenta leggermente il numero di giri per non fare dei traversi ma ovviamente spinge in avanti….

Jfet
 
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Re: MSR... è utile?

Messaggioda Jfet » 28 gen 2019, 18:23

Domanda:

l’MSR non dovrebbe intervenire quando la ruota posteriore perde aderenza causa scalate aggressive, riaprendo le farfalle per quel poco che basta per evitare il pattinamento?

Cioè e’ gestito da un algoritmo implementato in sinergia con la piattaforma inerziale, oppure e’ un banale aumento del numero di giri tipo “aumento del minimo”???

Chiaro e’ che lo spazio di frenata aumenta ma come con l’ABS la moto resta controllabile! (almeno per me che non sono in grado di controllare i traversi in scalata tipo motogp style)

Io l’ho installato e tutta sta maggiore “fluidità” non l’ho notata come neanche la perdita del freno motore...
Probabile sia io una bestia!

k2t
 
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Re: MSR... è utile?

Messaggioda k2t » 28 gen 2019, 18:52

Effettivamente anch'io capii, quando presi la 1.0 nel 2016, che sto misterioso MSR si attiva solo in caso di forte decellerazione, vedi staccatona con perdita d'aderenza, con accensione spia d'entrata in funzione, quindi non dovrebbe influire/variare il comportamento della moto (tipo maggiore fluidita')...chi ce l'ha ne sapra' comunque sicuramente piu' di me, visto che, scettico su sto freno motore gestito elettronicamente, non lo installai!! Ora sulla 2.0 vedro'??!!... domanda...e' disattivabile da menu lasciando l'MTC attivo?

Tommy1981
 
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Re: MSR... è utile?

Messaggioda Tommy1981 » 28 gen 2019, 18:54

No, una volta che lo installi è sempre attivo

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Re: MSR... è utile?

Messaggioda Alex 62 » 28 gen 2019, 20:51

x me sul 1290 è indespensabile, ne provai una senza , troppo freno motore e tirando tirava a serpeggiare… e quando l'orinai fù una priorità avere l'msr, anche sulla nuova R è una delle cose che ho chiesto subito e per fortuna è dentro un pacchetto, il problema è che nella brutale non ce l'ho :cry:
ktm superduke 2.o R- brutale 1090 RR preparata

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Re: MSR... è utile?

Messaggioda k2t » 28 gen 2019, 21:39

Pure amme' qualche "sbisciolata" di troppo... penso lo installero' sulla nuova...
OT...portata a casa la bestia??

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Re: MSR... è utile?

Messaggioda Giax » 29 gen 2019, 7:51

k2t ha scritto:domanda...e' disattivabile da menu lasciando l'MTC attivo?

Non ho pirinato più di tanto, ma sono abbastanza sicuro sulla mia MY 2019 di aver visto in un menu MTC+MSR, on/off. La prima cosa che ho pensato è proprio che magari, purtroppo, non si possa disinserire l’MSR e lasciare l’MTC attivo.

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Re: MSR... è utile?

Messaggioda BrainSpark » 29 gen 2019, 7:57

Bah... Non so quanto forte andiate ma su una moto già dotata di frizione antisaltellamento e TC l'MSR lo trovo superfluo... Già sul SD 990 esisteva un meccanismo che alzava il minimo in scalata per evitare quel serpeggiamento(anzi, l'intraversamento vero e proprio) che descrivete... Cosa che puntualmente si verificava comunque nelle scalate più irriguardoso, soprattutto per la mancanza, per l'appunto, di una frizione antisaltellamento; l'apertura del gas in modo simile nelle uscite di curva più incarognite e l'assenza del TC faceva il resto :mrgreen: pertanto la presenza di quel "congegno" che alzava il minimo era molto relativa se ci andavi giù pesante col gas.
Tornando alla sd1290, dotata di antisaltellamento e TC, prima che la moto cominci a "serpeggiare" ce ne vuole... Occasionalmente capita, ma soprattutto in accelerazione e su asfalto pessimo non in scalata, dove l'antisaltellamento fa più che bene il suo dovere... In tale contesto più che limitare i serpeggiamenti, più probabilmente l'attivazione dell' msr limita la percezione dello "scalino" alla scalata

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Re: MSR... è utile?

Messaggioda Tommy1981 » 29 gen 2019, 8:04

Concordo in pieno, per far scodare la moto con la frizione antisaltellamento bisogna proprio volerlo fare, altrimenti probabilmente si sta guidando “male” o veramente molto molto aggressivi...nemmeno in pista ho avuto problemi a riguardo.
L’msr serve a non aver una decelerazione cattiva per via del forte freno motore di questa moto...va a gusti e tipo di utilizzo insomma

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Re: MSR... è utile?

Messaggioda Jfet » 29 gen 2019, 13:38

Esattamente quello che mi sto chiedendo: l’MSR entra in furnizone dopo che l’anti-saltellamento non e’ piu’ sufficiente ad impedire il bloccaggio della ruota posteriore dovuto al freno motore?

Cioe’ l’MSR dovrebbe attivarsi dopo il fallimento dell’antisaltellamento mediante l’apertura micrometrica delle farfalle, (attivata dal gradiente della velocità fra le due ruote anteriore e posteriore) e l’immediata richiusura delle stesse una volta che il pattinamento cessa, o se si riapre il gas.

Esiste quindi una “logica di intervento”, oppure alzo il minimo ebbasta tipo “furbata di marketing un tot al kg ecchissene?

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Re: MSR... è utile?

Messaggioda BrainSpark » 29 gen 2019, 14:09

Jfet ha scritto:Esattamente quello che mi sto chiedendo: l’MSR entra in furnizone dopo che l’anti-saltellamento non e’ piu’ sufficiente ad impedire il bloccaggio della ruota posteriore dovuto al freno motore?

Cioe’ l’MSR dovrebbe attivarsi dopo il fallimento dell’antisaltellamento mediante l’apertura micrometrica delle farfalle, (attivata dal gradiente della velocità fra le due ruote anteriore e posteriore) e l’immediata richiusura delle stesse una volta che il pattinamento cessa, o se si riapre il gas.

Esiste quindi una “logica di intervento”, oppure alzo il minimo ebbasta tipo “furbata di marketing un tot al kg ecchissene?

Ha semplicemente un livello d'intervento diverso, l'msr interviene sui giri motore e rende tutto più dolce quando si lascia il gas o si scala, l antisaltellamento interviene sulla trasmissione primaria addolcendo l'attacco della marcia. Dei due è certamente il secondo il meccanismo più idoneo ad impedire il bloccaggio della ruota posteriore, il primo rende solo più "smooth" la scalata il il mollare il gas

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Re: MSR... è utile?

Messaggioda Giax » 29 gen 2019, 15:07

Jfet ha scritto:Esiste quindi una “logica di intervento”, oppure alzo il minimo ebbasta tipo “furbata di marketing un tot al kg ecchissene?

È come scrive BrainSpark:
KTM ha scritto:Il sistema di regolazione della coppia del motore in fase di rilascio (MSR) funziona in modo opposto rispetto all'MTC. Se, in seguito a scalate rapide o una chiusura repentina del gas, la coppia negativa generata dalla spinta del motore è troppo elevata, il sistema ride-by-wire apre la farfalla esattamente quanto basta per prevenire lo slittamento della ruota posteriore. Con l'aiuto dell'MSC, questo sistema è anche sensibile all'angolo di piega.

Perciò direi che probabilmente non è "un tot al kg", ma ci sia alle spalle una ingegnerizzazione di senso - poi, come scrive Tommy, può piacere o non piacere!

Jfet ha scritto:l’MSR entra in furnizone dopo che l’anti-saltellamento non e’ piu’ sufficiente ad impedire il bloccaggio della ruota posteriore dovuto al freno motore?

Sempre per confermare BrainSpark:
KTM ha scritto:Non solo la frizione antisaltellamento si apre quando la coppia di ritorno del motore diviene troppo elevata, ma interviene anche quando spalanchi la manopola dell'acceleratore. Nel primo caso impedisce i saltellamenti della ruota posteriore, destabilizzanti in caso di frenate brusche o decelerazioni; nel secondo caso riduce la forza manuale richiesta per il cambio marcia

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Re: MSR... è utile?

Messaggioda k2t » 29 gen 2019, 18:54

Poco importano giudizi su chi "stacca" piu'/meno forte o guida piu'/meno bene... il punto e' sto MSR agisce solo in casi "estremi"? o va a a "correggere" il freno motore anche ad andature normali/allegre rendendo tutto piu' fluido/facile!!??... fosse cosi' vade retro MSR :mrgreen:... lo provero' comunque!!! :wink:

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Re: MSR... è utile?

Messaggioda Jfet » 29 gen 2019, 19:49

Grazie per le precisazioni!

Ma quindi come dice il buon k2t, sto controllo della coppia in decelleraz entra in funzione in casi estremi come livello di sicurezza aggiuntivo oppure "sfrena" la moto in rilascio rispetto a chi non ha l'MSR attivo in generale punto? A me l'hanno venduto come sistema di sicurezza aggiuntivo, quindi mi aspetto che se non lo stimolo, stia li tranquillo a sonnecchiare senza troppo prendere iniziative su ciò che sto facendo...

A questo punto mi piacerebbe provare una GT senza MSR e fare il paragone con la mia... MSR paranoic! :mrgreen:

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Re: MSR... è utile?

Messaggioda k2t » 29 gen 2019, 20:13

Jfet ha scritto: quindi mi aspetto che se non lo stimolo, stia li tranquillo a sonnecchiare

Quindi per giustificarne la spesa saremo costretti a stimolarlo e piu' che na sicurezza ulteriore sara' un'istigazione a delinquere!!! :rotlf:

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Re: MSR... è utile?

Messaggioda Alex 62 » 29 gen 2019, 22:04

comunque non capisco perché non l'abbiano messo di serie con funzione di escluderlo….. ancor meglio potevano fare come ducati!! quando avevo la panigale regolavo il freno motore a piacimento , c'erano diversi livelli, e a seconda dell'umore e del periodo dell'anno lo cambiavo, la nuova superduke euro 5 avrà il freno motore regolabile, me l'ha detto Alan :mrgreen:
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