KTM Forum Italia - Unofficial Italian Community

Consiglio portatarga SD 1290

teocalimero
 
Messaggi: 455
Iscritto il: 23 apr 2016, 21:50
Località: basso vicentino magnagatti

Re: consiglio portatarga superduke r 2017

Messaggioda teocalimero » 15 mar 2018, 19:07

Cagny ha scritto:No, non è in regola: ha un angolo di piega fuori di qualche grado di quanto previsto dal codice della strada (30 gradi). Però è possibile inclinarlo di più facendo forza anche con le mani.


Quando presi il SD R nel 2016 feci montare da subito il portatarga PP, e mi dissero che era legale per un uso stradale.
Vidi chiaramente che era fuori regola con l'inclinazione e dal conce la cosa venne sistemata piegandolo a caldo ecc.
Nel catalogo PP di KTM del tempo NON era segnato con la dicitura "only for race" o cose del genere e io lo comprai con fattura con la moto.
Per me ora è a posto.
Mi domando a che gazzo serve un portatarga in pista?????????
Mi domando poi la cosa più evidente: a qualcuno risulta che dai portatarga originali delle varie moto, quelli after market abbiano gli stessi ingombri di quelli originali????
In una nota intervista su youtube, un Dirigente della Polizia di Stato diceva che il portatarga after market era da considerarsi ok se rispettava inclinazione, e le altezze minime e massime da terra che ora a memoria non ricordo. Mai sentito i discorsi della presunta diversa lunghezza del mezzo...o meglio quelli sono una cosa saltata fuori dopo.
In ogni caso, non credo che un pezzo di plastica o di metallo leggero fuoriuscendo 10 cm in meno dalla ruota posteriore possa costituire un pericolo o una modifica strutturale del mezzo.
Certamente il portatarga non è una parte strutturale...

Avatar utente
Masoko
 
Messaggi: 245
Iscritto il: 21 nov 2013, 0:13
Località: S.Giustino Valdarno

Re: consiglio portatarga superduke r 2017

Messaggioda Masoko » 15 mar 2018, 19:47

Raga il problema, oltre all'inclinazione, è proprio il fatto della lunghezza... Il codice dice che il catarifrangente posto OBBLIGATORIAMENTE sotto la targa, deve sporgere oltre la gomma, per delimitare l'ingombro posteriore... Quindi con i codini moderni, ultra corti, siamo tutti potenzialmente fuori regola...

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk
"quando a una donna, parli di sesso, lei guarda in basso, per vedere se l'è vero..."

kion1979
 
Messaggi: 53
Iscritto il: 8 mar 2018, 20:19

Re: consiglio portatarga superduke r 2017

Messaggioda kion1979 » 15 mar 2018, 20:26

I miei dubbi erano fondati... :cry:

teocalimero
 
Messaggi: 455
Iscritto il: 23 apr 2016, 21:50
Località: basso vicentino magnagatti

Re: consiglio portatarga superduke r 2017

Messaggioda teocalimero » 16 mar 2018, 11:43

Masoko ha scritto:Raga il problema, oltre all'inclinazione, è proprio il fatto della lunghezza... Il codice dice che il catarifrangente posto OBBLIGATORIAMENTE sotto la targa, deve sporgere oltre la gomma, per delimitare l'ingombro posteriore... Quindi con i codini moderni, ultra corti, siamo tutti potenzialmente fuori regola...

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk



Ok.
Trovami 1 portatarga aftermarket, UNO, che rispetti quello che giustamente sostieni.
Dopodichè, a mio modesto parere la verità è ben diversa: tutti mettono portatarga che stanno più sotto possibile al codino (e fanno anche schifo per me), li inclinano in modo vergognosamente fuorilegge o comunque non a inclinazione corretta, oltre a questo spesso la gente gira con scarichi non permessi e senza db Killer. Così facendo le fdo si incazzano e tirano fuori di tutto.
Sinceramente mai mi è successo che guardino la lunghezza totale o che verifichino che il catadiottro sia perfettamente sulla perpendicolare dell'esterno gomma posteriore.
Quando succederà chiederò conto al conce.

Avatar utente
Masoko
 
Messaggi: 245
Iscritto il: 21 nov 2013, 0:13
Località: S.Giustino Valdarno

Re: consiglio portatarga superduke r 2017

Messaggioda Masoko » 16 mar 2018, 13:20

Da noi se trovi la Forestale, ti misura pure lo spessore del battistrada... Sono d'accordo con te, ma la cosa nn cambia.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk
"quando a una donna, parli di sesso, lei guarda in basso, per vedere se l'è vero..."

teocalimero
 
Messaggi: 455
Iscritto il: 23 apr 2016, 21:50
Località: basso vicentino magnagatti

Re: consiglio portatarga superduke r 2017

Messaggioda teocalimero » 16 mar 2018, 13:54

Masoko ha scritto:Da noi se trovi la Forestale, ti misura pure lo spessore del battistrada... Sono d'accordo con te, ma la cosa nn cambia.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk



A parte che la Forestale è inglobata nei Carabinieri ora, beh se è così, ora che lo so evito di venire dalle tue parti.
Qui da noi in Veneto e Trentino e pure in Alto Adige sono mediamente severi ma per cose che io definisco "credibili".
Ora mi viene da fare un esempio: io ho un fuoristrada con gancio traino fisso omologato e collaudato da nuovo ecc..
Questo organo fuoriesce di una quindicina di cm dalla sagoma del mezzo...ma non ha nessun catadiottro sotto di lui.
Credo che la storia del portatarga sia al 95% legata al fatto che c'è gente che gira con cose assolutamente da fuori di testa e allora parte l'incarognimento delle Fdo. Poi ci saranno certamente i casi come la tua zona...

Albert71
 
Messaggi: 1487
Iscritto il: 3 mar 2016, 7:23
Località: Ravenna

Re: consiglio portatarga superduke r 2017

Messaggioda Albert71 » 16 mar 2018, 17:14

Masoko ha scritto:Da noi se trovi la Forestale, ti misura pure lo spessore del battistrada... Sono d'accordo con te, ma la cosa nn cambia.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

Ciao sono stato fermato nel 2016 dalla forestale muraglione verso Dicomano per intenderci , a parte che mi hanno tenuto fermo un ora , hanno guardato inclinazione porta targa ma non mi hanno detto niente per la lunghezza del suddetto porta targa , io ho il PP piegato naturalmente per arrivare a 30 gradi , magari ho avuto fortuna , ma non ero il solo , comunque hanno segato tutti quelli che non avevano il Db killer !

Avatar utente
pol-triple
 
Messaggi: 476
Iscritto il: 29 set 2014, 9:39

Re: consiglio portatarga superduke r 2017

Messaggioda pol-triple » 16 mar 2018, 17:18

Siamo d'accordo che bisogna rispettare leggi, ma un minimo di buon senso ci vuole, ma quasi mai è così.
Per questo la Slovenia è piena di motociclisti italiani ed anche austriaci.....diciamo sono più elastici su alcune cose....vedi porta targa, terminale non omologato (ma non rumoroso) ed altre cose per cui in Italia ti multano.....poi su altre cose, per la legge, è come non fosse mai successo nulla....meglio non addentrarci in altre problematiche.
Ciò non significa che si può fare ciò che si vuole in casa degli amici Sloveni, ma c'è più tolleranza sul discorso moto, per fortuna.
Si mangia molto bene pagando il giusto, e la benzina costa un po meno. :) :) :) :) :)
NO REPLACEMENT FOR DISPLACEMENT

teocalimero
 
Messaggi: 455
Iscritto il: 23 apr 2016, 21:50
Località: basso vicentino magnagatti

Re: consiglio portatarga superduke r 2017

Messaggioda teocalimero » 17 mar 2018, 7:08

Masoko ha scritto:Da noi se trovi la Forestale, ti misura pure lo spessore del battistrada... Sono d'accordo con te, ma la cosa nn cambia.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk


Ma sul battistrada nulla da dire...stupido andare sulle tele (mi è successo, ma cerco sempre di evitarlo e cambiare le gomme prima).
Capisco le leggi...ma secondo me questo incattivimento proviene da qualcosa.

teocalimero
 
Messaggi: 455
Iscritto il: 23 apr 2016, 21:50
Località: basso vicentino magnagatti

Re: consiglio portatarga superduke r 2017

Messaggioda teocalimero » 17 mar 2018, 7:11

Albert71 ha scritto:
Masoko ha scritto:Da noi se trovi la Forestale, ti misura pure lo spessore del battistrada... Sono d'accordo con te, ma la cosa nn cambia.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

Ciao sono stato fermato nel 2016 dalla forestale muraglione verso Dicomano per intenderci , a parte che mi hanno tenuto fermo un ora , hanno guardato inclinazione porta targa ma non mi hanno detto niente per la lunghezza del suddetto porta targa , io ho il PP piegato naturalmente per arrivare a 30 gradi , magari ho avuto fortuna , ma non ero il solo , comunque hanno segato tutti quelli che non avevano il Db killer !



Chi gira senza Db killer è giusto che se lo inculino.

Avatar utente
Kaiser
 
Messaggi: 47
Iscritto il: 1 apr 2016, 12:33

Re: consiglio portatarga superduke r 2017

Messaggioda Kaiser » 17 mar 2018, 14:27

lucmerenda ha scritto:Su motociclismo di questo mese c’è una lettera di un possessore di sd r che è stato multato per il porta targa PP perché troppo corto e se ne lamentava con la rivista
La risposta di KTM è stata una cosa del genere: il portatarga PP è omologato per la pista e c’è scritto sia nel catalogo che nelle istruzioni di montaggio per cui ca..i tuoi



Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
Per inciso la lettera di motociclismo è la mia e non sono stato multato. Mi è però stato detto che era passibile di fermo amministrativo della durata di 3 mesi. Ora, sulla risposta di Ktm stendiamo un velo pietoso, asserire che il porta targa è per uso pista è la classica risposta da paraculi. A dire il vero nemmeno motociclismo ha dato seguito alla mia richiesta di chiarimenti in merito al Cds, si sono limitati a girarmi la risposta di Ktm. Come detto da altri il PP esce con un'inclinazione superiore ai 40 gradi, io l'ho piegato ed ora è a 30 precisi. Basta? Dipende da chi ti ferma. L'unico modo per essere certi di essere in regola è tenere l'originale, assurdo ma è cosi.
Altra precisazione, non esistono porta targa omologati per il semplice fatto che non esiste omologazione per gli stessi. Spero di avervi confuso ancora di più le idee.

Inviato dai peggiori bar di Caracas

kion1979
 
Messaggi: 53
Iscritto il: 8 mar 2018, 20:19

Re: consiglio portatarga superduke r 2017

Messaggioda kion1979 » 17 mar 2018, 14:40

Kaiser ha scritto:
lucmerenda ha scritto:Su motociclismo di questo mese c’è una lettera di un possessore di sd r che è stato multato per il porta targa PP perché troppo corto e se ne lamentava con la rivista
La risposta di KTM è stata una cosa del genere: il portatarga PP è omologato per la pista e c’è scritto sia nel catalogo che nelle istruzioni di montaggio per cui ca..i tuoi



Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
Per inciso la lettera di motociclismo è la mia e non sono stato multato. Mi è però stato detto che era passibile di fermo amministrativo della durata di 3 mesi. Ora, sulla risposta di Ktm stendiamo un velo pietoso, asserire che il porta targa è per uso pista è la classica risposta da paraculi. A dire il vero nemmeno motociclismo ha dato seguito alla mia richiesta di chiarimenti in merito al Cds, si sono limitati a girarmi la risposta di Ktm. Come detto da altri il PP esce con un'inclinazione superiore ai 40 gradi, io l'ho piegato ed ora è a 30 precisi. Basta? Dipende da chi ti ferma. L'unico modo per essere certi di essere in regola è tenere l'originale, assurdo ma è cosi.
Altra precisazione, non esistono porta targa omologati per il semplice fatto che non esiste omologazione per gli stessi. Spero di avervi confuso ancora di più le idee.

Inviato dai peggiori bar di Caracas


Ciao, con il porta targa PP che hai montato piegandolo a "norma" di quanto rimane più esterna la gomma?

Avatar utente
Kaiser
 
Messaggi: 47
Iscritto il: 1 apr 2016, 12:33

Re: consiglio portatarga superduke r 2017

Messaggioda Kaiser » 17 mar 2018, 14:45

Esattamente non lo so, a occhio poco più di 10 cm.
Questo link potrebbe intetessarvi

http://www.motoblog.it/post/25975/il-po ... ravvivenza

Inviato dai peggiori bar di Caracas

teocalimero
 
Messaggi: 455
Iscritto il: 23 apr 2016, 21:50
Località: basso vicentino magnagatti

Re: consiglio portatarga superduke r 2017

Messaggioda teocalimero » 17 mar 2018, 16:45

Kaiser ha scritto:Esattamente non lo so, a occhio poco più di 10 cm.
Questo link potrebbe intetessarvi

http://www.motoblog.it/post/25975/il-po ... ravvivenza

Inviato dai peggiori bar di Caracas



Confermo, forse anche qualcosa di meno di 10cm

teocalimero
 
Messaggi: 455
Iscritto il: 23 apr 2016, 21:50
Località: basso vicentino magnagatti

Re: consiglio portatarga superduke r 2017

Messaggioda teocalimero » 17 mar 2018, 17:18

Kaiser ha scritto:
lucmerenda ha scritto:Su motociclismo di questo mese c’è una lettera di un possessore di sd r che è stato multato per il porta targa PP perché troppo corto e se ne lamentava con la rivista
La risposta di KTM è stata una cosa del genere: il portatarga PP è omologato per la pista e c’è scritto sia nel catalogo che nelle istruzioni di montaggio per cui ca..i tuoi



Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
Per inciso la lettera di motociclismo è la mia e non sono stato multato. Mi è però stato detto che era passibile di fermo amministrativo della durata di 3 mesi. Ora, sulla risposta di Ktm stendiamo un velo pietoso, asserire che il porta targa è per uso pista è la classica risposta da paraculi. A dire il vero nemmeno motociclismo ha dato seguito alla mia richiesta di chiarimenti in merito al Cds, si sono limitati a girarmi la risposta di Ktm. Come detto da altri il PP esce con un'inclinazione superiore ai 40 gradi, io l'ho piegato ed ora è a 30 precisi. Basta? Dipende da chi ti ferma. L'unico modo per essere certi di essere in regola è tenere l'originale, assurdo ma è cosi.
Altra precisazione, non esistono porta targa omologati per il semplice fatto che non esiste omologazione per gli stessi. Spero di avervi confuso ancora di più le idee.

Inviato dai peggiori bar di Caracas



Sono d'accordo su quello che dici...probabilmente le Fdo incattivite da vari eccessi ora hanno disposizione di stringere la maglia...oppure si deve fare cassa...non lo so.
Sulle moto precedenti che ho avuto ho SEMPRE tenuto il portatarga originale...ma va detto che triumph non ho ricordi che avesse negli optional un altro portatarga rispetto all'originale...
Sul SD R ero tranquillo perchè era un optional KTM montato dal conce KTM e pagato tutto quanto insieme regolarmente.
Su catalogo PP del tempo (anno 2016) NON era segnato come "only for race" o diciture che evidenziavano che non era regolare per la strada, semplicemente a pag.2/3 veniva detto questo:

ESCLUSIONE DI RESPONSABILITA'
Alcuni articoli della gamma KTM PowerPrts possono non essere omologati per l'uso su strada (a seconda del paese).
Per maggiori informazioni rivolgersi al proprio concessionario KTM


E io ho chiesto al conce, il conce ha detto che era ok, poi mi sono accorto dell'inclinazione (da catalogo PP non potevo capire se era o meno a 30°, lo davo per scontato, però magari in Austria va ok così...con quella inclinazione) l'ho fatta modificare (dal conce)...ora sono a 30°.
Ritengo quindi di essere in totale buona fede, in quanto ho seguito quanto KTM diceva e ho chiesto esattamente info su questo al conce.

Avatar utente
vinc1290
 
Messaggi: 217
Iscritto il: 22 feb 2017, 12:34
Località: Napoli

Re: consiglio portatarga superduke r 2017

Messaggioda vinc1290 » 17 mar 2018, 18:16

Portatarga evotech Italia è tanta roba!!! O meglio a me piace molto
P.s. Se ti interessa ne ho uno nuovo da dover vendere... qualsiasi cosa scrivimi in privato
Immagine

teocalimero
 
Messaggi: 455
Iscritto il: 23 apr 2016, 21:50
Località: basso vicentino magnagatti

Re: consiglio portatarga superduke r 2017

Messaggioda teocalimero » 18 mar 2018, 15:51

Masoko ha scritto:Raga il problema, oltre all'inclinazione, è proprio il fatto della lunghezza... Il codice dice che il catarifrangente posto OBBLIGATORIAMENTE sotto la targa, deve sporgere oltre la gomma, per delimitare l'ingombro posteriore... Quindi con i codini moderni, ultra corti, siamo tutti potenzialmente fuori regola...

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk



Mi spiace contraddirti, ma io sul CDS e su Regolamenti non ho trovato tale rispondenza. Ok su discorso inclinazione 30° fissa, ok su discorso altezza minima e massima di posizionamento, però non vedo nulla che dice che il catadiottro posteriore sui motocicli deve essere posizionato planimetricamente oltre il bordo esterno della gomma. Se tu hai trovato l'art. e me lo dici, verifichiamo.
(Da quello che ho letto relativamente della posizione del catadiottro posteriore nel senso della lunghezza, dice che deve stare nella parte posteriore del motociclo, non dice minimamente che deve stare oltre la gomma o sulla verticale della stessa, per quello che capisco io questa è una interpretazione errata...poi sarebbe interessante capire su un verbale di contestazione quali siano gli art.del Cds ai quali i verbalizzanti si affidano...)
La interpretazione fornita dal Direttore della Motorizzazione Civile sulla faccenda del portatarga si esprime sostanzialmente dicendo che i portatarga "commerciali" (aftermarket) sono legali, la loro sostituzione non è vietata, e non possono essere sanzionati perchè non sono neanche censiti di fatto (la faccio breve, ma basta leggersi questa circolare e tutto si chiarisce).
Che poi in giro vi siano degli agenti delle Fdo che non riescono a districarsi e fanno verbali con riferimenti ad art.del Cds totalmente errati, beh, questo è un altro discorso.

Avatar utente
Masoko
 
Messaggi: 245
Iscritto il: 21 nov 2013, 0:13
Località: S.Giustino Valdarno

Re: consiglio portatarga superduke r 2017

Messaggioda Masoko » 18 mar 2018, 16:02

E secondo te perché tutte le case mettono codoni lunghi un kilometro per posizionare il catadiottro oltre la ruota posteriore? Appena vedo il mio amico della stradale gli chiedo delucidazioni, comunque ti ripeto che sono d'accordo con te che spesso è colpa nostra se le fdo si inc...

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk
"quando a una donna, parli di sesso, lei guarda in basso, per vedere se l'è vero..."

teocalimero
 
Messaggi: 455
Iscritto il: 23 apr 2016, 21:50
Località: basso vicentino magnagatti

Re: consiglio portatarga superduke r 2017

Messaggioda teocalimero » 18 mar 2018, 16:23

Masoko ha scritto:E secondo te perché tutte le case mettono codoni lunghi un kilometro per posizionare il catadiottro oltre la ruota posteriore? Appena vedo il mio amico della stradale gli chiedo delucidazioni, comunque ti ripeto che sono d'accordo con te che spesso è colpa nostra se le fdo si inc...

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk



Masoko, non ce l'ho con te, ci mancherebbe...voglio solo cercare di capire al massimo la cosa.
Sul fatto che dici te che le case mettano codoni lunghi io non eccepisco nulla: è evidente.
Ma è evidente anche che tutto su catadiottro e targa della moto è perfettamente censito su Cds e regolamenti e in Gazzetta Ufficiale, ma non è censita la posizione nel senso della lunghezza.
Su questo la Gazzetta dice solo che va posizionato posteriormente (il catadiottro) e deve rispettare un mare di prescrizioni, ma veramente un mare...ma non dice niente di niente sul fatto che deve sbordare...oppure la cosa è una recente modifica della norma, oppure io non la riesco a trovare...
Fatti dire l'art.di legge, e che non sia quello delle "modifiche strutturali", perchè è conclamato che il portatarga (chiamato alloggiamento targa o in modo simile) non è una parte strutturale del veicolo perchè per esserlo deve essere censito (a dire questo è il Direttore della Motorizzazione Civile).

Avatar utente
Masoko
 
Messaggi: 245
Iscritto il: 21 nov 2013, 0:13
Località: S.Giustino Valdarno

Re: consiglio portatarga superduke r 2017

Messaggioda Masoko » 18 mar 2018, 16:29

teocalimero ha scritto:
Masoko ha scritto:E secondo te perché tutte le case mettono codoni lunghi un kilometro per posizionare il catadiottro oltre la ruota posteriore? Appena vedo il mio amico della stradale gli chiedo delucidazioni, comunque ti ripeto che sono d'accordo con te che spesso è colpa nostra se le fdo si inc...

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk



Masoko, non ce l'ho con te, ci mancherebbe...voglio solo cercare di capire al massimo la cosa.
Sul fatto che dici te che le case mettano codoni lunghi io non eccepisco nulla: è evidente.
Ma è evidente anche che tutto su catadiottro e targa della moto è perfettamente censito su Cds e regolamenti e in Gazzetta Ufficiale, ma non è censita la posizione nel senso della lunghezza.
Su questo la Gazzetta dice solo che va posizionato posteriormente (il catadiottro) e deve rispettare un mare di prescrizioni, ma veramente un mare...ma non dice niente di niente sul fatto che deve sbordare...oppure la cosa è una recente modifica della norma, oppure io non la riesco a trovare...
Fatti dire l'art.di legge, e che non sia quello delle "modifiche strutturali", perchè è conclamato che il portatarga (chiamato alloggiamento targa o in modo simile) non è una parte strutturale del veicolo perchè per esserlo deve essere censito (a dire questo è il Direttore della Motorizzazione Civile).
Tranquillo mica penso ce l'abbia con me! I forum sono belli proprio perché ci si confronta civilmente . Magari c'è un accordo tacito tra le case per rendere più visibile il mezzo e quindi più sicuro. Io credo che se uno mette un portatarga fisso, con la giusta inclinazione e si comporta bene, nn debba preoccuparsi troppo. Poi si sa, di str... è pieno il mondo

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk
"quando a una donna, parli di sesso, lei guarda in basso, per vedere se l'è vero..."

Prossimo

Torna a KTM LC8 Super Duke 1290

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 9 ospiti

cron