Come guidiamo la nostra superduke ?

[akiraryo71]

sono partito col primo 4 cilindri (jappo) nel 95 e sono passato al bicilindrico ( ducati MTS 1200 mod.2010 ) nel 2012
nel caso specifico scendevo da gixxer 1000 k8 che girava come un orologio svizzero e salivo su un cavallo imbizzarrito che scalciava sotto i 4000 giri e devo dire che fu un po traumatico ( cosa non si fa per condividere la passione della moto con la zavorrina )
dopo oltre 40000 km di bicilindrico bolognese nel 2016 sono salito sulla bestia e ad oggi dopo quasi 20000 km devo dire che mi posso ritenere più che soddisfatto, trotterello su per i passi piemontesi liguri e francesi con scioltezza assoluta nessun tentennamento
ho pignone -1 vado via di terza e quarta senza la necessità di tirare al limitatore tenendo ritmi divertentissimi la coppia motore mi tira fuori dalle curve con grande soddisfazione la guida è fluida poche cambiate rispetto al 4 in linea quindi sotto un certo aspetto anche meno stressante andando addirittura più forte ( compatibilmente coi limiti che la strada giustamente impone)
oltre tutto col -1 posso mettere la sesta gia a 120-130 km/h cosa impossibile con i rapporti originali
la bestia la uso solo per strada, giro in circuito con un cbr 1000 mod '08 tappata solo uso pista per cui alternando le due differenti tipologie di motore anche se in contesti diversi, per le mie necessità/capacità, ritengo la 1.0 ideale per l'utilizzo stradale mentre il 4 in linea più consono alla pista
chiaramente sono valutazioni personali a fronte delle moto che posseggo

[teocalimero]

Ma secondo me non è generalizzare ma fare un confronto costruttivo tra di noi , secondo me il modo migliore di guidare la nostra moto non è tenere su di giri in seconda intendo girando dai 7 mila in su ma usare la terza a partire dai 4 mila in su poi arrivati a 7 o 8 al max cambiare , i vantaggi sono avere una moto molto meno nervosa e una guida molto più rotonda , il confronto mi serviva propio per capire per esempio nel tuo caso Teo se come ho capito usi molto la seconda come contrasti la tendenza ad allargare la traiettoria quando inevitabilmente passati i 9 mila giri la moto tenderebbe ad impennate e quindi ad allargare, è questo in definitiva che mi piacerebbe avere un confronto ! Grazie

Quello che tu dici è giusto, nel mio caso io sullo stretto tendo a guidarla molto molto molto di forza. E nervosa o meno, lei deve andare dove la metto. Chiaro, qualcosa questa moto allarga, ma lo si sa in partenza...lo si può gestire...
Poi su strade un po' più ampie anche io la faccio correre, terza, quarta...tanto le marce le digerisce benissimo...
Ma se siete veramente su strade strette di montagna, piene di saliscendi, non so se ci riuscite. E qui per me è da seconda.
Poi ognuno sente questa splendida moto in modo un po' diverso.
Discendo da Speed Triple, (prima Street Triple) ho avuto l'ultima fari tondi nel 2011, e poi nel 2013 una SE. Bello il tre cilindri 1050....ma anche questo due....non mi fa minimamente rimpiangere la Speed.
Non vado in pista. (ho fatto un paio di corsi)

[pol-triple]

Quoto Lukapa, Albert e GerryMcCoy.....Far scorrere la moto....esatto.
I miei percorsi vanno affrontati così, guidando fluidi, facendo scorrere sfruttando la coppia del bicilindrico.
Poi in alcuni tratti è d'obbligo la seconda a 8-9000 ma è molto raro.....
Trovo alcuni tornanti e molte curve strette, nessuna da quarta piena, max una terza...poi nei rettilinei vado tranquillo.....non fanno uscire la belva..... .
Comunque alla fine dipende dalla tipologia di percorso....ma sopra ogni cosa divertimento assoluto.

[teocalimero]

Quoto Lukapa, Albert e GerryMcCoy.....Far scorrere la moto....esatto.
I miei percorsi vanno affrontati così, guidando fluidi, facendo scorrere sfruttando la coppia del bicilindrico.
Poi in alcuni tratti è d'obbligo la seconda a 8-9000 ma è molto raro.....
Trovo alcuni tornanti e molte curve strette, nessuna da quarta piena, max una terza...poi nei rettilinei vado tranquillo.....non fanno uscire la belva..... .
Comunque alla fine dipende dalla tipologia di percorso....ma sopra ogni cosa divertimento assoluto.

La moto la posso fare scorrere dove la strada è ampia. Dove è molto stretto, ci sono saliscendi continui, e non voglio invadere la corsia opposta, non è la stessa cosa. Su questi percorsi io (tornanti e curve strette) da quarta piena o da terza non trovo nulla. Forse stiamo parlando di scenari molto diversi...direi opposti...e scrivendo non ci capiamo.
Sono d'accordo che prima di tutto ci si deve divertire, e ci aggiungo, con margine.
Magari una volta si organizza un giretto in Trentino e poi ne parliamo...

[Albert71]

La moto la posso fare scorrere dove la strada è ampia. Dove è molto stretto, ci sono saliscendi continui, e non voglio invadere la corsia opposta, non è la stessa cosa. Su questi percorsi io (tornanti e curve strette) da quarta piena o da terza non trovo nulla. Forse stiamo parlando di scenari molto diversi...direi opposti...e scrivendo non ci capiamo.
Sono d'accordo che prima di tutto ci si deve divertire, e ci aggiungo, con margine.
Magari una volta si organizza un giretto in Trentino e poi ne parliamo... [/quote]

Ciao Teo se conosci bene il trentino ho un esempio calzante, così spero di essere chiaro, passo Mendola un posto per noi motociclisti meraviglioso un Mugello lungo 20 km , andando su verso il passo passata la strettoia iniziano una serie di tornanti con un raggio perfetto che prima con il cbr ero obbligato a fari in prima , invece adesso uso tranquillamente seconda ad interno tornante
e in uscita appoggio subito la terza , spero di essermi spiegato cosa intendo per una marcia in più ciao e perché no ,chissà magari ci incontriamo in Trentino io un paio di volte all anno sono su !

[pol-triple]

In quei tre, quattro percorsi in Slovenia nessuna terza piena, quarta poi...la dimentico se non in qualche rettilineo noioso....
Per chi parte da Trieste le Dolomiti distano 110 km di autostrada (e 110 di ritorno) e non è proprio il massimo, la statale anche peggio.
Rimane solo il parco giochi Slovenia o Croazia (che frequentiamo molto meno).
lamps

[teocalimero]

La moto la posso fare scorrere dove la strada è ampia. Dove è molto stretto, ci sono saliscendi continui, e non voglio invadere la corsia opposta, non è la stessa cosa. Su questi percorsi io (tornanti e curve strette) da quarta piena o da terza non trovo nulla. Forse stiamo parlando di scenari molto diversi...direi opposti...e scrivendo non ci capiamo.
Sono d'accordo che prima di tutto ci si deve divertire, e ci aggiungo, con margine.
Magari una volta si organizza un giretto in Trentino e poi ne parliamo...

Ciao Teo se conosci bene il trentino ho un esempio calzante, così spero di essere chiaro, passo Mendola un posto per noi motociclisti meraviglioso un Mugello lungo 20 km , andando su verso il passo passata la strettoia iniziano una serie di tornanti con un raggio perfetto che prima con il cbr ero obbligato a fari in prima , invece adesso uso tranquillamente seconda ad interno tornante
e in uscita appoggio subito la terza , spero di essermi spiegato cosa intendo per una marcia in più ciao e perché no ,chissà magari ci incontriamo in Trentino io un paio di volte all anno sono su ![/quote]



Bello il Mendola, un po' multoso ma ci sono morti...è capibile.
Credo che sul Mendola la I non l'avro neanche mai messa....poi se sotto un tornante trovo il camper gigante, allora sì e mi è capitato!
Tornanti tutti da II, poi li sì III e credo proprio qualche buon pezzo in IV....poi dove è stretto e trovi traffico più della II dove vuoi andare....e certamente di nuovo I.
Il Mendola a tratti è immenso a tratti è una carrareccia da campi con una parete rocciosa, un muretto e un salto di centinaia di metri......

[Tommy1981]

non ho mai amato i 4 cilindri, ho sempre guidato 3 e 2...la moto va sempre fatta scorrere, su strada ed in pista...in Trentino (per prendere un esempio per molti, il sellaronda), si guida tutto 2° e 3° marcia a seconda se siamo dalla parte stretta o larga del tornantino, ma con un bicilindrico del genere si può tranquillamente usare anche un pelo di frizione se si sbaglia marcia.
Anche su strade larghe e veloci come Mendola o ancor di più val di Cembra comunque uso sempre massimo la terza a parte qualche dritto (la GT ce l'ho ancora in rodaggio, ma vengo da una Multistrada 2013 con pignone -1 che si guida uguale a livello di motore)...trovo sia la marcia perfetta per divertirsi praticamente ovunque si possa davvero far scorrere la moto con queste potenze

[teocalimero]

non ho mai amato i 4 cilindri, ho sempre guidato 3 e 2...la moto va sempre fatta scorrere, su strada ed in pista...in Trentino (per prendere un esempio per molti, il sellaronda), si guida tutto 2° e 3° marcia a seconda se siamo dalla parte stretta o larga del tornantino, ma con un bicilindrico del genere si può tranquillamente usare anche un pelo di frizione se si sbaglia marcia.
Anche su strade larghe e veloci come Mendola o ancor di più val di Cembra comunque uso sempre massimo la terza a parte qualche dritto (la GT ce l'ho ancora in rodaggio, ma vengo da una Multistrada 2013 con pignone -1 che si guida uguale a livello di motore)...trovo sia la marcia perfetta per divertirsi praticamente ovunque si possa davvero far scorrere la moto con queste potenze

Mai avuti neanche io 4 cil, ma solo 3 e 2 ora.
Si può dire che il 70% circa delle Dolomiti sia da II e III...ok ogni tanto si mette la IV...ma quanto ci resti???

[DIABLOKAT]

Condivido sul fatto che la SD va lasciata scorrere. Va comunque guidata, spostando il peso del corpo in avanti, come quando si va sugli sci, altrimenti lei allarga la curva. Io ho cambiato entrambe le sospensioni e la guida ne ha beneficiato parecchio. Ritengo comunque che sul lento stretto, rimane una moto ostica. Si fatica parecchio sul lento stretto.

[Tommy1981]

mah io ho la GT e l'ho già provata sul lento stretto, direi che è tutt'altro che ostica...anzi è nettamente più agile e "leggera" di quello che mi aspettavo...certo che se ti riferisci a moto come GS o Multistrada è chiaro che queste siano più facili nello strettissimo, è un fatto di altezza manubrio e leve, ma SDR e SDGT non sono certo ostiche, è più probabile che ancora tu non abbia capito come muoverti col corpo su questa moto, tutto qui

[DIABLOKAT]

No come muovermi l'ho capito bene (vengo da anni di Enduro in mulattiera). È la moto che ha molta inerzia e si sente nelle curve lente.

[Tommy1981]

Visto che vieni dall’enduro allora prova ad affrontare i tornantini stretti che trovi difficili proprio con quella tecnica, o quella da motard se si vuole un riferimento da asfalto...moto piegata e corpo con peso dal lato opposto

[Albert71]

Visto che vieni dall’enduro allora prova ad affrontare i tornantini stretti che trovi difficili proprio con quella tecnica, o quella da motard se si vuole un riferimento da asfalto...moto piegata e corpo con peso dal lato opposto

Secondo me hai perfettamente ragione tornanti i stretti il modo migliore secondo me col piede giù in avanti col corpo chiude in un fazzoletto , e se posso esprimere un altro parere usando moto sportive usavo mettere fuori il corpo e la gamba , così facendo però con la super duke si scompone la moto ed infatti in molti tendono a dare la colpa alle sospensioni , invece sempre secondo me questa moto va guidata con pochi trasferimenti del corpo per non andare a destabilizzare la ciclistica e così vi accorgerete che, anche affrontando curve veloci dove prima sentiva te alleggerimento e movimenti di avantreno la moto sarà stabile perché il vostro baricentro centrale alla moto non andrà a scomporre assetto e ciclistica .ciao

[pol-triple]

Tecnica di guida enduro.......
A fine ottobre ho fatto un'uscita con un mio amico che aveva appena venduto il GS e comperato una S1000XR, lui davanti ed io dietro, tenendomi una ventina di metri dietro e un metro verso l'interno...non si sa mai, qualche mossa strana, moto nuova.
Percorriamo alcuni tornanti stretti, in discesa e leggermente in contro-pendenza....ed il mio amico affronta il secondo tornante, un po più impegnativo degli altri, con la tecnica enduristica, risultato................. : allarga brutalmente e rallenta ancora, io dietro devo allargare e di conguenza finisco sulla corsia opposta..............e sta arrivando un'auto.....Honda Civic penultima serie targata Capodistria, non ricordo i numeri ma ho visto 3 graffi sul paraurti, e ho contato 27 moschini solo sulla targa................
E' andato tutto bene per fortuna ma ho dovuto spiegargli che così non andava bene.
Un paio di consigli e si è trasformato....
La guida enduristica è meglio col GS
Ogni tanto la racconta e ridiamo come matti....ma sul momento non mi veniva molto da ridere....
Lamps

[DIABLOKAT]

Ma infatti. Non puoi guidare una moto da strada come una moto da cross. Io ci ho messo un sacco di anni per cambiare stile. Nel cross, freni prima della curva, intraversi la moto e poi ci apri dentro. Su strada è sbagliatissimo. Devi lasciare scorrere e non frenare prima della curva. Almeno io ho dovuto cambiare completamente modo di guidare (2 super sport, prima della SD).

[Tommy1981]

Scusa ma qui il problema era il tuo amico, non certo la tecnica utilizzata

[teocalimero]

Tecnica di guida enduro.......
A fine ottobre ho fatto un'uscita con un mio amico che aveva appena venduto il GS e comperato una S1000XR, lui davanti ed io dietro, tenendomi una ventina di metri dietro e un metro verso l'interno...non si sa mai, qualche mossa strana, moto nuova.
Percorriamo alcuni tornanti stretti, in discesa e leggermente in contro-pendenza....ed il mio amico affronta il secondo tornante, un po più impegnativo degli altri, con la tecnica enduristica, risultato................. : allarga brutalmente e rallenta ancora, io dietro devo allargare e di conguenza finisco sulla corsia opposta..............e sta arrivando un'auto.....Honda Civic penultima serie targata Capodistria, non ricordo i numeri ma ho visto 3 graffi sul paraurti, e ho contato 27 moschini solo sulla targa................
E' andato tutto bene per fortuna ma ho dovuto spiegargli che così non andava bene.
Un paio di consigli e si è trasformato....
La guida enduristica è meglio col GS
Ogni tanto la racconta e ridiamo come matti....ma sul momento non mi veniva molto da ridere....
Lamps

Chiedo scusa se mi permetto, ma lui allarga, tu sei 20m indietro e 1 m verso l'interno, non ci stavi tu all'interno?
Mi pare di capire che stavate scendendo su tornante destrorso.
Se 20m sono pochi, delle volte con amici che hanno moto nuova o ci si gira poco, o fanno cose "strane"...meglio stare a 50m....
Perchè delle volte tutto capita in un attimo e se sei troppo sotto non sai mai come può andare a finire.

[pol-triple]

Tecnica di guida enduro.......
A fine ottobre ho fatto un'uscita con un mio amico che aveva appena venduto il GS e comperato una S1000XR, lui davanti ed io dietro, tenendomi una ventina di metri dietro e un metro verso l'interno...non si sa mai, qualche mossa strana, moto nuova.
Percorriamo alcuni tornanti stretti, in discesa e leggermente in contro-pendenza....ed il mio amico affronta il secondo tornante, un po più impegnativo degli altri, con la tecnica enduristica, risultato................. : allarga brutalmente e rallenta ancora, io dietro devo allargare e di conguenza finisco sulla corsia opposta..............e sta arrivando un'auto.....Honda Civic penultima serie targata Capodistria, non ricordo i numeri ma ho visto 3 graffi sul paraurti, e ho contato 27 moschini solo sulla targa................
E' andato tutto bene per fortuna ma ho dovuto spiegargli che così non andava bene.
Un paio di consigli e si è trasformato....
La guida enduristica è meglio col GS
Ogni tanto la racconta e ridiamo come matti....ma sul momento non mi veniva molto da ridere....
Lamps

Chiedo scusa se mi permetto, ma lui allarga, tu sei 20m indietro e 1 m verso l'interno, non ci stavi tu all'interno?
Mi pare di capire che stavate scendendo su tornante destrorso.
Se 20m sono pochi, delle volte con amici che hanno moto nuova o ci si gira poco, o fanno cose "strane"...meglio stare a 50m....
Perchè delle volte tutto capita in un attimo e se sei troppo sotto non sai mai come può andare a finire.

Io stavo più verso il centro della strada (non larga) visto che lui teneva molto la destra, ero più lontano ma al tornante (in senso orario) è arrivato bene all'entrata e poi ha rallentato molto ed io non mi aspettavo che rallentasse e allargasse tanto, ed ho allargato di conseguenza, non c'è mai stato il rischio di collisione ma la macchina sull'altra corsia era molto vicina......in moto ci va da molti anni, ma sempre con BMW bicilindrici...l'XR è un missile, era la seconda o terza uscita per lui, ma mi aspettavo un po di più.......perlomeno non un'entrata all'enduro.....mi vien da ridere mentre scrivo...
Comunque tutto è bene quel che finisce bene

[teocalimero]

In pratica lui è entrato stretto poi ha allargato a dismisura, così tanto che si è quasi fermato. E' una cosa che non ci si aspetta.
Poi si ride raccontandosela.