KTM Forum Italia - Unofficial Italian Community

 

Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

313paolino313
Avatar utente
 
Messaggi: 180
Iscritto il: 28/06/2013, 19:15
Località: Milano

Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 29/05/2015, 19:46

Ciao a tutti non sto a raccontare l'intera epopea successa a a me e ad altri amici durante il percorso dell'eroica una settimana fa. Comunque per farla breve, durante una bomba d'acqua la visibilta dietro la visiera era talmente schifosa che ho preso una buca voragine a circa 50 km/h...sono rimasto in piedi fortunatamente ma il canale sinistro del cerchio anterriore si e' leggerissimamente deformato, quel tanto che basta per non far rimanere la gomma in pressione. Carro attrezzi e successivamente da un meccanico/ gommista/ fact totum della zona qualche martellata sul cercio con martello di ferro e asse di legno a protezione mi hanno permesso di tornare a casa pian pianino (400 km). Dopo una settimana la gomma e' ancora perfettamente in pressione, domani provo la moto ad andatura " elevata" per verificare eventuali vibrazioni. Nel frattempo contatto KTM.....950 euro per cerchio anteriore completo o 650 euro per canale (prezzi inclusi iva e manodopera...) . Ho contattato anche Scardino di Milano che mi dice: i cerchi della ktm costano un botto.....mandami un paio di foto e la matricola stampata sui cerchi che ti faccio un preventivo per la sostituzione del cerchio, e' meglio cambiarlo, e costano meno di quelli originali. Voi che ne pensate? Inoltre io ho provato a guardare sul cerchio, ma non trovo nessun codice/misura. Va be, sono orbo, ma qualcuno conosce le misure/ codici esatti del cerchio anteriore della R? :pray: :pray:

miscelatore
Avatar utente
 
Messaggi: 4109
Iscritto il: 18/03/2012, 2:55
Località: Como

Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 29/05/2015, 19:58

Misura 21x2,5
Ma se tiene la pressione, perché lo vuoi cambiare?

Eventualmente fatti un cerchio Alpina Tubless. Migliore qualità rispetto al l'originale e prezzo inferiore. (Lo montano utilizzando il tuo mozzo)

Oppure il top sarebbero i Takasago-Excel (indistruttibili) ma esistono solo per camera d'aria.

PaoloBi
Avatar utente
 
Messaggi: 595
Iscritto il: 18/01/2015, 20:23
Località: Colle Umberto (TV)

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 29/05/2015, 20:12

Cavoli Paolino, che sfiga!
A mio modestissimo avviso, il cerchio cambialo!!!
Rientra a pieno titolo fra quelle parti sulle quali io non andrei al risparmio.
Paolo
"Facendo finta che la gara sia arrivare in salute al gran finale"

nicola ktm
 
Messaggi: 332
Iscritto il: 24/03/2012, 17:55
Località: colleferrro roma

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 29/05/2015, 20:38

Immagine
Successo anche a me.
Il cerchio l'ho sistemato e ad alte velocità va bene
Solo a circa 40 kmh ondeggia leggermente lo sterzo.
Ovviamente ogni caso è a se

313paolino313
Avatar utente
 
Messaggi: 180
Iscritto il: 28/06/2013, 19:15
Località: Milano

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 29/05/2015, 22:14

Ciao Nicola, il mio danno e' molto simile al tuo, forse il mio e'/era un po meno deformato e nessun danno alla gomma. come lo hai sistemato, anche tu a martellate?

nicola ktm
 
Messaggi: 332
Iscritto il: 24/03/2012, 17:55
Località: colleferrro roma

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 29/05/2015, 22:33

Sistemato sotto la pressa in officina ma ho fatto 250 km con la gomma a 05 bar

Papimati
 
Messaggi: 735
Iscritto il: 14/09/2013, 8:46

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 29/05/2015, 23:04

Per 950 il solo cerchio anteriore, a 1200 fatti i due cerchi alpina!
Joe 1190 R

ronin
Avatar utente
 
Messaggi: 749
Iscritto il: 06/07/2013, 0:01

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 29/05/2015, 23:40

Nicola scusa, quale pressa e quale officina ? ho una leggerissima quasi impercettibile deformazione non causata da me ne sono sicuro.. Ma vorrei sistemarla.. Dove l'hai portata ?
Io sono a Roma ma una scappata dalle tue parti vale la pena

Papimati
 
Messaggi: 735
Iscritto il: 14/09/2013, 8:46

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 30/05/2015, 7:53

PaoloBi ha scritto:Cavoli Paolino, che sfiga!
A mio modestissimo avviso, il cerchio cambialo!!!
Rientra a pieno titolo fra quelle parti sulle quali io non andrei al risparmio.
Paolo

Quoto
Joe 1190 R

nicola ktm
 
Messaggi: 332
Iscritto il: 24/03/2012, 17:55
Località: colleferrro roma

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 30/05/2015, 8:14

Lho fatto io causa faccio il meccanico
Ho usato la pressa dell'officina

313paolino313
Avatar utente
 
Messaggi: 180
Iscritto il: 28/06/2013, 19:15
Località: Milano

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 30/05/2015, 11:59

Oggi ho fatto un centinaio di km, prendendo buche stradali ovviamente non profonde, qualche km di sterrato e tirata a 180 km/h con bauletto. Risultato: la gomma non perde, nessuna vibrazione, va dritta come un fuso. Che faccio? Sono totalmente indeciso, lo cambio o no il cerchio? :shifty: Domani altro test....

nicola ktm
 
Messaggi: 332
Iscritto il: 24/03/2012, 17:55
Località: colleferrro roma

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 30/05/2015, 12:11

Io risparmierei questi soldi se la moto va bene

Triade
 
Messaggi: 1288
Iscritto il: 28/11/2014, 16:14

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 30/05/2015, 20:51

credo che il problema piu pericoloso sia.... quello psicologico.... l indecisione potrebbe influenzarti negativamente...sentirti insicuro nell affrontare una curva è peggio di avere il cerchio pseudo funzionante...

ronin
Avatar utente
 
Messaggi: 749
Iscritto il: 06/07/2013, 0:01

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 30/05/2015, 23:52

800 euro sono un boato... se si riesce a sistemare meglio.. Io vado in giro con un cerchio leggermente deformato.. KTM dice che sono stato io ma non ho mai preso buche tali da giustificare una cosa del genere. Io credo che durante il montaggio delle coperture di primo equipaggiamento abbiano fatto una cazzata... Quindi ragazzi quando acquistate una moto nuova... occhio... Prima di farvela mettere fuori dal concessionario portatevi un amico e una torcia... scrutatela da cima a fondo.. e se il concessionario si innervosisce mandatelo a cagare... Voi pensate a farvi i vostri interessi.
Io ho il terminale che sul fondo verniciato di nero sta facendo le bolle.. ho provato a grattare ed e' pieno di ruggine.. La moto ha neanche 2 anni.. e sempre tenuta in boxe e cmq al coperto.. Neanche lo scooter di un mio amico che ha 4 anni e' messo cosi... Mi sembra strano..
Percio' la prossima volta che accatto una moto nuova la passo al microscopio che poi far valere i proprio diritti sono cavoli amari..
800 euro per un cerchione... son soldi.... io ci farei un bel viaggio

sbkduca
Avatar utente
 
Messaggi: 4139
Iscritto il: 07/01/2012, 15:56
Località: Momza- lombardia - Italy - sistema solare terra - via Lattea

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 01/06/2015, 15:27

Chiama x info Scarlino a Milano. ...ripara telai e cerchi in pista da 40 anni...se lui dice sì. ..si può fare se dice no.....spendi 800 eu

sbkduca da vascello Klingon succhio69

nicola ktm
 
Messaggi: 332
Iscritto il: 24/03/2012, 17:55
Località: colleferrro roma

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 01/06/2015, 17:52

Ti posso dire che la fissa mi è venuta ma non per il cerchio
ma per il fatto che la moto dopo la buca tirasse a sx .
Fatta provare sia al conce che a degli amici , mi hanno mandato a quel paese e mi sono tranquillizzato.
Ora sono 4 giorni che giro con la signora e ho dovuto fare anche strade bianche e cmq nessun problema

sbkduca
Avatar utente
 
Messaggi: 4139
Iscritto il: 07/01/2012, 15:56
Località: Momza- lombardia - Italy - sistema solare terra - via Lattea

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 01/06/2015, 18:28

Sono cerchi acciaio non lega..male che vada si sgonfia gomma....se lega rischi la rottura secca....ciauzzzz

sbkduca da vascello Klingon succhio69

miscelatore
Avatar utente
 
Messaggi: 4109
Iscritto il: 18/03/2012, 2:55
Località: Como

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 01/06/2015, 19:55

I canali sono in alluminio. I raggi in acciaio.

Pestifero
Avatar utente
 
Messaggi: 3026
Iscritto il: 11/04/2009, 8:17
Località: Como/Augusta

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 01/06/2015, 19:59

Precisiamo ... I canali sono di latta! :mrgreen:
Ktm 1190 ADV ALL BLACK
alias PACIFICO

sbkduca
Avatar utente
 
Messaggi: 4139
Iscritto il: 07/01/2012, 15:56
Località: Momza- lombardia - Italy - sistema solare terra - via Lattea

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 01/06/2015, 20:03

misc sei sicuro... che sono in alluminio...? se lo sono.... mi rimangio tutto e altro che raddrizzare..... se alluminio falli vedere.... credevo fossero acciaio son sincero,... magari estruso e trattato ma acciaio... mamma mia se son vecchio....

se lega come dice misc che è sempre bene informato propenderi per farli vedere, se raddrizzati anche a caldo e con pressa etc possono avere creato delle micro cricche e non è bello.. purtroppo acciaio si tocca e si modifica anche a martellate ma lega leggera è rognosissima... su enduro si fa.... cross la cambi... ma su strada x le velocità prese io ci farei dare occhio.... se non altro perchè le cricche non le vedi proèrio... a occhio....

grazie per correzione misc...

nicola ktm
 
Messaggi: 332
Iscritto il: 24/03/2012, 17:55
Località: colleferrro roma

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 01/06/2015, 20:15

Cmq i cerchi sono di una lega acciaiosa estrusa a caldo per non deformarsi alle sollecitazioni meno gravose.
Per conferma basta provare con una calamita.

sbkduca
Avatar utente
 
Messaggi: 4139
Iscritto il: 07/01/2012, 15:56
Località: Momza- lombardia - Italy - sistema solare terra - via Lattea

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 01/06/2015, 20:39

Io ero rimasto a cerchi acciaio estruso..... ma son vecchio.....potrebbero avere fatto passi giganti.....Cmq se lega al controllali se acciaio o lega similare ma base ferrosa. .scalda ribatte e bacialo....poi qualcuno mi dica se ll o feC. ..i cerchi grazie...

sbkduca da vascello Klingon succhio69

miscelatore
Avatar utente
 
Messaggi: 4109
Iscritto il: 18/03/2012, 2:55
Località: Como

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 01/06/2015, 21:06

Scusate ma io gli ultimi cerchi a raggi con canali in acciaio li ho visti sulle moto Guzzi dell'esercito.

Credo (spero) che la 1190 li abbia in alluminio, come tutte le moto che ho avuto ultimamente.

Ma se mi dite che avete provato con la calamita, allora ci credo e non metto più bocca.

nicola ktm
 
Messaggi: 332
Iscritto il: 24/03/2012, 17:55
Località: colleferrro roma

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 02/06/2015, 17:04

Provare con una calamita non costa nulla ma ti renderai conti che la sua adesione e blanda a dimostrazione che è una lega

sbkduca
Avatar utente
 
Messaggi: 4139
Iscritto il: 07/01/2012, 15:56
Località: Momza- lombardia - Italy - sistema solare terra - via Lattea

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 02/06/2015, 18:01

Immagine
Cerchio gsx r 1100 aria olio...

Immagine

Cerchio r1 del '98 idem altro con r1 2004

Immagine

Cerchio ktm 250 enduro idem cpn quello ktm 450 motard

Immagine
Cerchio smr990 2011

Immagine
Cerchio sd1290

Ergo ca 10% della forza della calamita su metallo acciaio...ergo Fe presente al 8/10%.....È lega al mg mi si Fe 8....quindi ferrosa e molto. ....ne lega ll pura ne Ferraccio. ...è sono così su marche diverse e tra gsx e 1290 ci sono 30 anni...ergo sempre e ovunque state così. .. credo Fe sia usato per permettere la malleabile anche a freddo che invece cricca le leghe al pure.....senza Fe voglio dire. ..

Ero curioso é ho provato e chiesto....grazie Raga si impara sempreeeee

sbkduca da vascello Klingon succhio69

miscelatore
Avatar utente
 
Messaggi: 4109
Iscritto il: 18/03/2012, 2:55
Località: Como

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 02/06/2015, 19:26

nicola ktm ha scritto:Provare con una calamita non costa nulla ma ti renderai conti che la sua adesione e blanda a dimostrazione che è una lega


Situazione veramente curiosa che merita test più approfonditi.

Ho 11 ruote a raggi in garage, di cui 4 originali Ktm (marca Behr) e altre 7 Takasago-Excel.
Su nessuno di questi cerchi la calamita attacca, nemmeno debolmente. Ho provato con tre calamite diverse.

nicola ktm
 
Messaggi: 332
Iscritto il: 24/03/2012, 17:55
Località: colleferrro roma

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 02/06/2015, 19:27

Ma sono copie cinesi?

nicola ktm
 
Messaggi: 332
Iscritto il: 24/03/2012, 17:55
Località: colleferrro roma

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 02/06/2015, 19:31

Ovviamente le calamite.
Al 990 avevo solo l'anteriore sostituito e se non ricordo male la calamita non attaccava e non sapevo darmi una spiegazione

miscelatore
Avatar utente
 
Messaggi: 4109
Iscritto il: 18/03/2012, 2:55
Località: Como

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 02/06/2015, 19:38

Boh le calamite sembrano funzionare. Si attaccano bene ai raggi e al telaio.
Ho provato anche con un vecchio altoparlante, che ha una calamita di notevoli dimensioni, ma non attacca ugualmente.

sbkduca
Avatar utente
 
Messaggi: 4139
Iscritto il: 07/01/2012, 15:56
Località: Momza- lombardia - Italy - sistema solare terra - via Lattea

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 02/06/2015, 19:42

su tutte le ktm le ruote sono originali....

su gsx e r1 sono originali oltre a quelle forgiate della 2004,.. alla ktm 250 e 450 motard sono originali....

la calamita non è cinese ma è di inspection engine quindi è calamita della madonna.... e come vedete ho postato le foto apposta con calamita che rimane appesa e bene sulla parte alta del cerchione....

tutte le mie ruota originali e no.. sono attaccose... ho escluso ovvio ruote bst carbonio... ho escluso ruote marchesini magnesio... curioso,.. la calamita è calamita,.. porta 10kg/cmq di aderenza a trazione....da specifica scritta e ci sta, per staccarla devo usare pinza caxxo:!:::

sbkduca
Avatar utente
 
Messaggi: 4139
Iscritto il: 07/01/2012, 15:56
Località: Momza- lombardia - Italy - sistema solare terra - via Lattea

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 02/06/2015, 19:45

ok....per cerchi macchine ecco tesi fatta in speedline... Al SI MG 7.. etc....

http://tesi.cab.unipd.it/44382/1/Tesi_S ... mpleta.pdf


ora cerco per ruote moto...

per il titanio lo escludiamo.. non si usa nelle ruote a livello di canale o parti di questo tipo ma solo mozzi etc...
http://www.ing.unitn.it/~colombo/MOTOTI ... ioMOTO.htm


ecco lel leghe per i canali delle ruote moto....
Serie 2000: (avional); il principale elemento di lega è il rame; in alcune leghe vi sono aggiunte di magnesio e manganese.
Si tratta di leghe da trattamento termico (richiedono un trattamento di solubilizzazione, tempra ed invecchiamento per sviluppare i valori meccanici di impiego); dopo trattamento termico sviluppano caratteristiche meccaniche confrontabili con quelle degli acciai al carbonio.

La loro resistenza alla corrosione è meno elevata di quella di altre leghe di alluminio; per questo motivo in applicazioni critiche richiedono opportuni sistemi di protezione; per la medesima ragione le lemiere sottili sono disponibili anche in versione placcata con altre leghe di alluminio con resistenza a corrosione migliore.

Vengono utilizzate per parti e strutture che richiedono elevati rapporti resistenza/peso (ruote di velivoli e mezzi di trasporto terrestre, strutture aeronautiche, sospensioni automobilistiche) per temperature di impiego fino a circa 150 °C.

Sono caratterizzate da eccellente lavorabilità alle macchine utensili e (tranne la lega 2219) da limitata saldabilità per fusione.

ma non vedo ferro e solo rame....e no nè proprio magnetico.... ecchecavolo... adesso son curioso e mi impunto..


quindi...
I materiali paramagnetici come il platino, l'alluminio e l'ossigeno sono debolmente attratti da un magnete: questo effetto è di centinaia di migliaia di volte più debole che nei materiali ferromagnetici, e si può rilevare solo mediante strumenti sensibili, o usando magneti estremamente forti. I ferrofluidi magnetici, anche se sono costituiti da minuscole particelle ferromagnetiche sospese in un liquido, sono a volte considerati paramagnetici, poiché non possono essere magnetizzati.

ma migliaia di volte in meno dei magnetici... eppure la mia calamita sta su e bene cavolO!:!::!..

uffaaaaaaa,. scarto anche lavoraaioni o protzini superficiali perchè su R1 stradale e gsx r che ho messo in foto il cerchio era stato lucidato.. porca vacca.... quindi.. si attacca al materiale del cerchio stesso.. uffa!!!
Ultima modifica di sbkduca il 02/06/2015, 20:18, modificato 2 volte in totale.

miscelatore
Avatar utente
 
Messaggi: 4109
Iscritto il: 18/03/2012, 2:55
Località: Como

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 02/06/2015, 19:45

Prima o poi passo a prendere questa super calamita e rifaccio il test

sbkduca
Avatar utente
 
Messaggi: 4139
Iscritto il: 07/01/2012, 15:56
Località: Momza- lombardia - Italy - sistema solare terra - via Lattea

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 02/06/2015, 20:20

1. È possibile riparare i cerchi in lega danneggiati?
No, quando un cerchio in lega si danneggia per un urto, si ha una deformazione permanente del materiale. Da questo momento in poi qualsiasi tipo di riparazione (saldatura compresa) non è in grado di ridare al materiale le caratteristiche strutturali meccaniche di resistenza originali.
Nella maggior parte dei casi durante le operazioni di riparazione si modificano in modo peggiorativo le caratteristiche meccaniche del prodotto, con la conseguenza di una notevole diminuzione della resistenza del cerchio sia al carico sia agli urti con buche, ecc.
Lo scompaginamento molecolare della parte riparata non viene risolto.
È necessario, inoltre, fare molta attenzione anche alla riparazione estetica del cerchio. La lega del cerchio deve essere protetta, dove previsto dal costruttore, dall’apposito strato protettivo di vernice, al fine che non si inneschi la corrosione che va ad alterare in modo peggiorativo le caratteristiche meccaniche del materiale.
Ultima controindicazione: la riparazione del cerchio porta alla perdita della garanzia...

313paolino313
Avatar utente
 
Messaggi: 180
Iscritto il: 28/06/2013, 19:15
Località: Milano

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 03/06/2015, 6:15

Mah, ieri provata ancora x 200 km anche ad alte velocita' ma non mi sembrano ci siano problemi, perlomeno evidenti. Comunque faccio foto e mando a Scandino di Milano per vedere cosa dice.

sbkduca
Avatar utente
 
Messaggi: 4139
Iscritto il: 07/01/2012, 15:56
Località: Momza- lombardia - Italy - sistema solare terra - via Lattea

Re: Cerchio anteriore 1190r deformato (dopo buca)

Messaggio » 03/06/2015, 6:34

Solo x tua cautela magari poi butto perfetto. ...se fosse motard o cross o enduro non farei nulla ma andando su strada sinceramente un controllo lo farei. ..giusto x avere cuore tranquillo

sbkduca da vascello Klingon succhio69


Torna a KTM 1190 Adventure

Chi c’è in linea

Iscritti connessi: Bing [Bot], Eagle2, Google [Bot], MSNbot Media, romax, SamAdv, Yahoo [Bot]

SEO Search Tags

cerchi in lega ktm 1190      excel adventure 1190r      http://www.myktm.it/viewtopic.php?f=101&t=35983      mozzi e cerchi ktm 1190 r      saldare cerchio moto      sostituzione cerchi adventure 1190 r      cerchioni 1190       cerchio lega ktm 1190      cerchi in lega per ktm 1190