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La verità sulla 1190 ADV!

Pestifero
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La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 11:07

Prefazione:
Scrivere la verità su un modello di moto è quanto meno bizzarro, spesso è la soggettività che ne comanda lo scritto ma altrettanto spesso si riscontrano fatti oggettivi dal confronto.
Sicuramente per una moto si spendono dei soldi e per un nuovo modello certamente "tanti" che nei casi come la nostra 1190 pesano sul giudizio nei confronti di qualsiasi difetto o disservizio riscontrato.
Avvolte poi ci scontriamo con una realtà accusatoria per cultura mentre difficilmente riusciamo a consolidare quanto di buono può esserci tutto intorno a noi, compreso nelle cose più voluttuarie.
Insomma, dobbiamo decidere se guardare il bicchiere e considerarlo mezzo vuoto o mezzo pieno. :lol:
Non mi sottraggo a questo giudizio culturale, anzi, avvolte mi riconosco un pò antipatico e testardo ma ci provo sempre, in tutte le cose che faccio.
Ma torniamo alla questione moto, alla 1190... Io non amo e non mi interessa appartenere ad una categoria, di qualsiasi stampo, compro le moto per quello che sono nella loro singolarità non perchè vengono costruite da un marchio o da un'altro... ho sempre scelto la moto per motivi ben precisi e sempre dopo qualche attenta valutazione. Le sorprese poi sono sempre dietro l'angolo ma ho anche la capacità di adattarmi e modificarmi in relazione a cosa ho scelto. IN questo caso volevo una moto sportiva, che mi desse prestazioni, che mi permettesse di fare anche turismo e che fosse anche comoda.

Ho scelto la 1190 dopo una breve prova fatta 6 mesi prima, dopo aver avuto una serie di input da amici fidati e dopo aver deciso che in realtà mi piaceva.
Immatricolata ad Aprile, ritirata con 7000 km, moto demo, ritirata a Novembre 2013, attualmente 24.000 km. Me la feci consegnare con le selle PP, le manopole riscaldate, telaio paraserbatoio ed il cupolino alto.

I difetti che riscontrai subito:

Livello liquido refrigerante che scendeva costantemente ad ogni giro soluzione: parlando con un amico che di motori ne capisce e che possedeva una 1190 R mi sono fatto spiegare come funzionava tutto il sistema della moto e la soluzione per stabilizzare il circuito. Detto fatto! Dopo 7 mesi il livello è perennemente costante quasi al massimo nella vaschetta di espansione. Sul forum ne hanno dette di tutti i colori, anche quella di tenere il livello al minimo (anche il conce) ed invece si devono seguire le indicazioni della casa madre. Costo 0

Leggera perdita di olio dalla testa posteriore risolto con un richiamo interno immediatamente, un oring che si rovinava per una stampata che aveva rilasciato una sbavatura tagliente. Tolta la sbavatura e cambiato l'oring in 20 minuti di lavoro... Fine del problema Costo Garanzia.

Cavalletto laterale corto soluzione: Lo hanno riscontrato tutti i possessori della S e la KTM ha fatto diversi richiami sulla questione, alla fine, dopo una caduta accidentale da sola, ho minacciato la KTM di denuncia per pericolosità ed instabilità della moto parcheggiata e che se fosse caduta per caso durante il passaggio di un bambino li avrei citato per danni.... il giorno dopo arrivò il cavalletto nuovo versione 2014 e mi fu cambiato in garanzia. Oggi posteggio la moto sul laterale ed avvolte ci rimango anche seduto in attesa degli amici.... Costo Garanzia.

AIR BOX, questo difetto lo conobbi tramite rete, i primi australiani che mangiavano sabbia tutti i giorni si accorsero che l'AIR BOX si deformava e che entrava sabbia danneggiando, potenzialmente il motore.
Senza sapere ne leggere ne scrivere ordinai un filtro in spugna direttamente in Australia e lo montai sigillando completamente il tutto... in effetti qualche infiltrazione di acqua dai due snorkel arrivava, ma facendo solo strada con il 1190 non era mai sporco. Però il filtro di carta si sporcava velocemente obbligando il cambio dopo soli 7000 km... anche con la spugna ma almeno la lavo e la rimetto. Dopo 7000 km ed aprendo l'AIRBOX era lucido e pulito esente da polveri e la moto respira come con l'originale. Mi sono dimenticato del problema che francamente non avrei mai riscontrato, diciamo eccesso di zelo Costo, 65 €

Pasticche freni che sul bagnato non frenavano. Durante l'andata e ritorno dall'elefant 2013, che ho fatto sotto il diluvio universale ho scoperto che le pasticche originali con i dischi bagnati non frenavano... ho spesso fatto dei lunghi eccessivi e preoccupanti e stranamente solo a velocità inferiori ai 60 km/h.... ho pensato di avere delle pasticche fasulle così le ho cambiate con delle rassicuranti Brembo rosse. Costo 73 €

Manubrio più alto, ne sentivo la necessità perchè io sono alto e per quanto comunque comoda e con quote molto indovinate di base, la sella PP è più alta e decisamente più comoda dell'originale ma mi costringeva a caricare un pò le braccia e tenerle strette perchè il manubrio è stretto. Ho preso un manubrio Rental più alto e più largo ed i benefici li ho percepiti immediatamente. Nessun tpo di modifica ai cavi e qualsivoglia aggiunstamento. Costo 90 €

Catena.... Qui più che un difetto è la scarsa qualità, da quando l'avevo ritirata continuavo a registrare la catena e cambiarla già da subito mi faceva girare le balle... ho aspettato i 17.000 km e poi ho messo una RK made in Japan decisamente migliore. La stessa che ho usato con soddisfazione nelle precedenti moto. Nella versione 2014 la catena è stata cambiata quindi si sono accorti della cappellata qualitativa. Costo 170 €

Corona da 44, più che un difetto è stata la necessità di avere una percorrenza migliore e con marce più lunghe mantenendo un certo regime al motore. il risultato è stato estremamente soddisfacente tanto che non metterò mai più la corona da 42 originale. Costo 30 €

Terminale... dopo un inverno piovoso e con le strade salate ho notato che gli inserti neri del terminale perdevano la vernice e si arrugginivano, cambiati in Garanzia senza batter ciglio. Ho saputo che ad alcuni hanno cambiato tutto il terminale... Però adesso si vede la differenza di qualità dei pezzi sostituiti, probabilmente si sono accorti della qualità scadente. Costo 0

Calore percepito, ormai una caratteristica negativa che molti sento ma non tutti. Mi sono cimentato anche se non l'ho mai sentito come un fastidio neanche quando a 34 gradi giro con pantaloni estivi e senza calze. Sicuramente da fermo sulla caviglia destra causato dal catalizzatore ma le moto non si guidano da fermi e durante la marcia la percezione del caldo sparisce immediatamente.
Ma nonostante tutto ho voluto cimentarmi per diminuire al minimo anche questo aspetto e ho rivestito tutto il serbatoio all'interno con tessuto riflettente anti calore per evitare che la benziana venisse riscaldata eccessivamente, poi ho applicato un isolante sotto sella (lana ceramica e foglio anticalore) abbinato ai convogliatori WING (a dir la verità potevo risparmiarmeli perchè con 2 € anzichè 200 li avevo già fatti con materiale plastico ma mi piace anche un pò di estetica ed ho ceduto) ed infine ho aggiunto dei convogliatori d'aria sul paraserbatoio per sparare aria sul collettore posteriore.
Devo dire che ho anche aperto prese d'aria sulle fiancate ma non avendo modo di applicare degli snorkel come si deve raffreddano solo il serba e la parte alta all'altezza del canotto sterzo, ma niente di più.
Il risultato è che la moto è diventata quasi come una Crosstourer che è, per riferimento, la moto più fredda mai posseduta (provare per credere). Giro in due turisticamente anche con giornate molto calde ed il problema non esiste proprio. Costo 50€ (in realtà potevo anche risparmiare comprando on line :mrgreen: ) (+ 200 di WING)

Ondeggiamenti oltre i 160.... questo è un problema che ho riscontrato fin dal primo km alla consegna, abbiamo scritto di tutto, ho anche supposto delle scelte progettuali sul telaio, ho cambiato anche l'ammortizzatore di sterzo originale con un Gubellini regolabile (230 €) ma alla fine il problema rimaneva e non ho cambiato le gomme solo per non buttare altri soldi con gomme ancora nuove. Ho percorso 7000 km con le Conti bestemmiando in continuazione, la moto non è mai stata fluida come mi aspettavo, stavo per venderla. Poi mi sono deciso e le ho cambiate con altre e con codice V anzichè W. Un'altra moto, decisamente un salto di qualità enorme, almeno sulla S. Finalmente una guida fluida, senza forzature, equilibrata e molto più sicura in tutte le circostanze. Fine degli ondeggiamenti, con o senza bauletto, con cupolino alto ecc.... UN TRENO! Naturalmente non è generalizzato nella totalità, sulla versione R si nota molto di meno mentre sulla S decisamente di più. Il problema, per chi ce l'ha lo risolve anche con le Dunlop in codice W (sul forum c'è di tutto), quindi addio alle Conti. Costo 0 o almeno un normale cambio Gomme.

Molla da 180...Non è un difetto ma una miglioria personale, . Riconoscendo che una casa deve cercare di accontentare chiunque la molla da 160 originale del mono a me è risultata debole o comunque insufficente al mio peso, probabilmente per gente più leggera è ottimale. Io uso la moto prettamente in strada ed il mono era decisamente troppo morbido ma paradossalmente anche troppo frenato mettendo un pò in crisi anche l'anteriore. Ho sempre girato con molla precaricata per evitare di andare a pacco facilmente. In due poi era un disastro, le quote sballavano troppo ed in curva strusciavo qualsiasi cosa... Montata la molla da 180 la moto ha continuato a migliorare drasticamente. Ora la ciclistica ha raggiunto un equilibrio ideale per me. Le regolazioni EDS, ora, funzionano alla perfezione tanto che da solo sono al minimo del precarico e in confort con quote perfette ed una trazione ritrovata ma soprattutto sfrutto tutti i livelli EDS con soddisfazione. Costo 150€

Ammortizzatori.... è una caratteristica che non sopporto ma che una volta acquisita si supera con accorgimenti abitudinari. Ogni volta che si accende la moto con EDS questi ultimi si resettano e riprendono l'ultima impostazione scelta. Cosa significa... che io accendo la moto e devo aspettare 7 secondi affinché il mono e la forcella si registrino così se si è seduti si sente la moto molto libera in compressione, poi si blocca completamente, dopo si alza leggermente ed infine si può partire. Questo tutto nei 7 secondi che ti costringe ad accendere un pò prima. Quasi come le vecchie citroen :rotlf: Se si parte prima di questo reset gli ammortizzatori non funzionano bene e trasmettono durezza tanto che appaiono bloccati. Non lo hanno scritto e neanche i concessionari lo sapevano, Incredibile! Ora però, visto che c'è questa procedura supero questo impasse accendendo poco prima di mettere i guanti. una questione d'abitudine anche se alcune volte mi trovo in situazioni in cui spengo il motore e quando lo riaccendo ho tutto il traffico che mi viene addosso e la signora anziana che mi urla dietro per il verde. :mrgreen: meno male che in città non spengo mai neanche nei semafori lunghi..

MSC, altra miglioria, inzialmente si sono riscontrati dei problemi di installazione, chi lo montava aveva il contakm sballato di 20 km/h e più, qualche informazioni sul display in meno e pochissimi qualche mal funzionamento.... problemi fastidioso così ho aspettato che lo risolvessero ed una volta fatto (avvisato da KTM Italia) l'ho installato con successo. Nessun problema successivo e qualche soddisfazione in curva 8) Costo 410 €

Assistenza.... la KTM ha creato un modo diverso rispetto alle altre, sul sito si possono comunicare alla KTM tutte le nostre perplessità e difettosità e spesso la risposta è immedita tanto che sono loro a mettersi in comunicazione con il conce per trovare una soluzione. Io, sfruttando questo sistema, ho ottenuto l'attenzione che mi era dovuta come cliente finale e se devo dire la cosa mi è anche più comodo dato che non stò a discutere neanche con il conce che ogni volta mi richiama per fissare l'appuntamento. E' vero, non sono economici i tagliandi o gli interventi KTM ma almeno funzionano, qui dalle mie parti. probabilmente si sono resi conto che i conce hanno una cultura enduristica alla vecchia maniera che in un certo senso la preferisco ma con adeguamenti alla nuova clientela, forse meno incline alle chiacchere.

Fine dei giochi! Non ho mai riscontrato consumo di olio se non appena 200 gr dopo soli 3000 km, nessuna perdita di liquido refrigerante, freni perfetti, cilcistica impeccabile, Eds ideale con la nuova molla, ottima stabilità e guidabilità con le gomme nuove (se volete ve lo dimostro, che sò... Bocca Trabaria? :mrgreen: ), motore incredibilmente affidabile (non ci credevo), Elettronica da riferimento, informazioni anche eccessive, manopole riscaldate efficentissime, differenze sulle mappature marcate, forse un pò troppo invasivo il TC in street ma in sport è una libidine, comodissima anche per lunghi tratti (io percorro anche 750 km di trasferimento e scendo stanco tanto quanto con le altre moto che ho posseduto (col GS ADV dopo 400 ero distrutto), Se si viaggia tra i 5000 ed i 6000 le vibrazioni sono anche poche, oltre pistona ma siamo già oltre i 160 e viaggiare oltre per lungo tempo oltre i 160 è devastante, non consuma come pensavo, mediamente faccio i 17,5 l/km in un mix di andature tendenti all'allegro spinto, anche in due.

Che dire.... Ho amici che hanno la 2014 e tutte queste storie per loro sono sconosciute, ogni tanto si rompe un cavalletto centrale ma l'altro giorno sull'ALBULAPASS in svizzera è arrivato un tipo con una vecchia BMW 1200 RTL con cavalletto centrale elettrico, era lui e sua moglie. Non sono scesi dalla moto fino a quando, dopo il 4 tentativo non hanno messo sul cavalletto la moto con loro due sopra... non vi dico lo sforzo del motorino elettrico, si sentiva anche fino a valle. Io sulla mia la sollevo col braccio destro da dietro e poi con il manubrio dritto la tiro su puntando il piede sul cavalletto ma senza trasferire troppo peso... avvolte mi pongo troppe domande, forse. :mrgreen:

Ho tralasciato volutamente la questione dei cerchi con raggiature bizzare, canotti sterzo leggermente svitati, ed altre minchiatelle perchè un buon meccanico li risolve facilmente e se di entità eccessiva la KTM li cambia in garanzia, ma stiamo parlando di roba che tutte le moto hanno, compreso le affidabilissime HONDA, purtroppo le linee produttive di ogni fabbrica è alla ricerca di economia di scala e in qualche cosa si perde sicuramente qualità. Per non parlare dei costosi collaudi. :roll: probabilmente, a conti fatti, convengono i richiami (anche se ho forti dubbi)

Non credo ci siano altri problemi che poi in definitiva, come vedete, è tutta roba ridicola perchè in fin dei conti il motore, il cambio, il telaio, la ciclistica e l'elettronica, che sono l'ossatura del 1190 sono sopra le righe, affidabili. Certo, qualche caso di mal funzionamento ci sarà sempre, fà parte del gioco ma in generale la moto è sana e divertentissima sia per fare gli scemi tra le curve e sia per il turismo anche a lungo raggio. Non nego che mi piace molto e credo che la porterò oltre i 60.000 km e di altri modelli, soprattutto di cilindrata superiore, proprio non me ne può fregà de meno.

La 1190 è una moto di sostanza, molta sostanza.... :D

Il Mio Bar Preferito con il 1190 e gli specchietti in oro nero! :mrgreen:

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Pamak
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 11:30

pur non avendo il 1190 ho letto tutto

mi pare sia scritto in maniera obiettiva e trasparente, perfetto :wink:
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blackballs
 
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 12:25

stavolta concordo quasi su tutto!!

tigrotto
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 12:29

Bella recensione del 1190 adv,credo di avere fatto piu o meno lo stesso percorso e modifiche: in meno ( prese aria carena ,molla da 180 ,cupolone puig ) in piu (colli arrow decatalizzati ) le sensazioni sono piu o meno quelle e credo che tra tutte le modifiche quella che ha cambiato il volto della moto e' stato il cambio pneumatici

iasudoru
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 13:00

Quoto quanto ha scritto Paci.
Più o meno anche io ho avuto le stesse "noie" risolte tutte in garanzia e con modi più che garbati dall'assistenza post vendita (Luca Ghilardi).
In questi giorni proverò a migliorare la situazione calore con paratie autocostruite stile Wings ma in alluminio e con prese d'aria anteriori maggiorate e rivestendo la faccia interna del serbatoio con del materiale isolante/riflettente.
Costo totale circa 60 euro.

Solenoide
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 15:41

Minchia che bella @Pesticifico....
Ecco perché mi piace leggere i forum... me ne stavo dimenticando..
Quoto totalmente e oltretutto le tue parole trasmettono la passione. ..
KTM 1190 Adventure R
..taca su da lavàr zò n'tant che la fornasèla la se smòrza..

alpi82
 
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 16:52

:up: :up: :up: :up: :up: :up:
ottima recenzione pestifero !!!

sgomma
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 17:03

Pestifero ha scritto:...

Il Mio Bar Preferito con il 1190 e gli specchietti in oro nero!


Bella foto...e bel "bar" ... :!:

Circa la memorizzazione del settaggio delle sospensioni credo che abbiano fatto dei cambiamenti, .... sulla mia (2014) alla spegnimento del motore l'impostazione scelta dell'idraulica delle sospensioni (sport ecc) viene tenuta in memoria e riproposta alla successiva accensione, mentre il settaggio del gas quello si, alla riaccensione viene riportato sempre su "street"... 8)

gaspare
 
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 17:27

La tua recensione un bell'esempio di come si dovrebbe discutere nel forum senza nulla togliere agli altri . Complimenti,hai tutta la mia approvazione.

ugoroma
 
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 17:40

Bella recensione pestifero complimenti, una domanda
che prezzo ha la sella che pp che tu hai trovato sulla moto e non è di serie?

Per quanto riguarda le gomme, chi la compra se la gode dopo i 10000km a meno che non spende dei soldi per un cambio gomme giusto?

husky71
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 17:45

Bah,,,,,, ma non hai proprio una mazza da fare.....e' Paci. :D

Di la verita'....che l'hai fatto per Ugoroma.... mo ariva......
Ultima modifica di husky71 il 24/07/2014, 17:47, modificato 1 volta in totale.

chimera
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 17:47

Bravo pestifero. Concordo in ogni tua considerazione. Le cose che mi mancano da fare sono:
- la coibentazione del serbatoio
- la realizzazione dei convogliatori sfruttando i tubolari paraserbatoio

Premetto che non ho mai sentito troppo caldo ma visto che sono cose realizzabili a costo zero xche non farle? :D

Per il resto gran moto, dopo 10000 km da febbraio 2014 (modello My 2013) sono soddisfattissimo del mezzo e dei miei soldi spesi!

Bella recensione!

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sgomma
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 17:50

ugoroma ha scritto:...., una domanda
che prezzo ha la sella che pp che tu hai trovato sulla moto e non è di serie?

Per quanto riguarda le gomme, chi la compra se la gode dopo i 10000km a meno che non spende dei soldi per un cambio gomme giusto?




ma questo è un problema frequente anche con altre moto....ho ritirato una GS ADV 2014 che , (come tutte le GS nuove ulrimamente) montava le anakee 3, le peggiori gomme a detta della stragrande maggioranza dei frequentatori del relativo forum...n non ho resistito ed a 3.000 km ho montato le Next.
Ma sulla 1190 le gomme di serie (Conti TAII) non possono essere paragonate alle anake 3, perché risultano problematiche oltre i 170, ma nel misto si comportano bene anche nella guida al limite...

ad ogni modo se pur di trovare qualche freccia contro la 1190, ci si riduce a evidenziare il problema gomme, vuol dire che la 1190 è una buona moto!! :rotlf:

Quanto alla sella io ho quella normale...non so se nella mY 2014 l'abbiano cambiata, ma per me va benissimo!

husky71
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 17:53

Che poi devi correggere il Titolo. Sara' la tua verita'.

Comunque tanto per accontentare chi non ha voglia di leggere....

Cambiato or su testa posteriore che pisciava......garanzia.
Cambiata mappatura, boccola mono, supporto cavalletto laterale, e ammo di sterzo che erano nei richiami. Garanzia.
Cambiata guarnizione testa posteriore per piccolo trasudamento. Garanzia
Regolazione canotto di sterzo.....che da nuova era mal regolato.

Sostituito filtro con quello Australiano....ma per mie paranoie.....
Sostituita molla mono con quella del 2014..... sempre per mie pare.....anche se ritengo sia indispensabile sulla R 2013

Pestifero
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 18:03

sgomma ha scritto:Bella foto...e bel "bar" ... :!:

Circa la memorizzazione del settaggio delle sospensioni credo che abbiano fatto dei cambiamenti, .... sulla mia (2014) alla spegnimento del motore l'impostazione scelta dell'idraulica delle sospensioni (sport ecc) viene tenuta in memoria e riproposta alla successiva accensione, mentre il settaggio del gas quello si, alla riaccensione viene riportato sempre su "street"... 8)


La foto nell'ultimo giretto di martedì scorso... :wink:

Sgomma, chiariamo anche questo problema che mi è stato chiarito da Ghilardi (KTM ITALIA) e cioè che L'installazione dell'MSC ha creato qualche problema più ai modelli 2014 che non a quelli 2013...
Mi ha spiegato che nel 2014 si perdeva la memorizzazione e che allo spegnimento della moto le mappature si resettavano in Street mentre nei modelli 2013 il problema non esisteva e quindi le mappature rimanevano le ultime impostate dall'utente. Per me il cambiamento che hai sulla tua lo reputo un errore perchè non esiste che ad ogni spegnimento debba reimpostare tutto d'accapo... e na roba che non sta ne in cielo ne in terra. Già dobbiamo sopportare che gli ammortizzatori facciano i loro servizietti prima di partire, ci manca anche che le mappe si resettino.. :mrgreen:
Ho chiesto esplicitamente che ad ogni spegnimento l'elettronica non subisse cambiamenti dall'ultima impostazione e cos'ì mi è stato garantito tanto che ho installato l'MSC con soddisfazione.

Anche sulle 2013 gli ammortizzatori mantengono l'ultima impostazione ma ad ogni accensione si resettano meccanicamente, cioè si azzerano e riprendono l'impostazione memorizzata richiedendo quei 7 secondi di reset... questo vale per tutte con EDS....

Ed è fastidioso tanto che se ne sono accorti e da una foto catturata pare che abbiano rivisto anche questo tipo di gestione... lo scopriremo sui nuovi modelli.
Ultima modifica di Pestifero il 25/07/2014, 6:54, modificato 1 volta in totale.
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 18:09

ugoroma ha scritto:Bella recensione pestifero complimenti, una domanda
che prezzo ha la sella che pp che tu hai trovato sulla moto e non è di serie?

Per quanto riguarda le gomme, chi la compra se la gode dopo i 10000km a meno che non spende dei soldi per un cambio gomme giusto?


Dovresti leggerti un pò di quanto abbiamo scritto sul forum, basta qualche ricerca mirata e ti si apre il mondo.

La sella PP è un optional e costa mediamente sui 220, se presa anche la posteriore il tutto anche 400 (è anche riscaldabile)

Il discorso gomme è lungo ed ormai noioso. La moto si gode anche con le Conti ma in certe situazioni tipo asciutto e fino ai 170 per la versione S. Sul Bagnato c'è decisamente di meglio.
Io mi sono trovato malissimo con quelle di serie mentre con le Next tutto un altro mondo ma credo anche con le Dunlop....
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blackballs
 
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 18:24

se non erro di listino le selle costano 240 l una ma si ottiene sempre un po di sconto.

dab68
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 19:16

Ottima recensione. Bravo.

A me è rimasta solo la noia dei cerchi storti. Si, perché sono storti. Il conce s'è fatto pure il video come prova. Ma ancora mi fa sapere niente.... :evil:

Dimmi una cosa: la questione reset mappe: quindi dici che sulla tua se spegni in Sport, il giorno dopo riparti in Sport?
Perché se è cosi, domani apro un casino in conce che non finisce più.
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 19:44

Allora non mi spiego una cosa sulla mia che non ha l'MSC quando mi è stato fatto l'aggiornamento vedo il risultato è stato preferiti passati da cinque a quattro rughe e e set mappa dopo spegnimento in Street. Ma sono solo io ad averla così o come.penso il conce con ktm ha fatto casino?

Pestifero
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 20:10

dab... quella dei cerchi storti è una storia infinita per tutte le moto che hanno i cerchi a raggi da 19... ce ne fosse uno dritto di fabbrica. Io me li farei raddrizzare da uno del mestiere definitivamente.

Per le mappe si, se spengo la moto con la chiave e la riaccendo, anche dopo 5 giorni, ritrovo le ultime impostazioni.... avvolte mi dimentico cosa avevo selezionato ma è un'altro problema :rotlf:

Caribu.... io non ho perso nessuna riga e non mi si resetta nulla. Anzi, posso cambiare le informazioni sui preferiti esattamente come prima. Dal punto di vista elettronico e di impostazioni sfioro la perfezione.

Io ho la netta sensazione che i conce facciano casino oppure mettono dentro senza troppa attenzione, anche perchè se ci fossero stati problemi il mio avrebbe chiesto assistenza alla KTM perchè lo ha installato per la prima volta sulla mia... quindi pensa quanto mi sia fidato.. :mrgreen:
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husky71
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 22:29

Se si sconnette o si interrompe il trasferimento, o cala la batteria.......son casini.
Comunque succede se fanno le cose come non vanno fatte. Altrimenti vanno lisce.

chimera
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Re: R: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 24/07/2014, 23:55

dab68 ha scritto:Ottima recensione. Bravo.

A me è rimasta solo la noia dei cerchi storti. Si, perché sono storti. Il conce s'è fatto pure il video come prova. Ma ancora mi fa sapere niente.... :evil:

Dimmi una cosa: la questione reset mappe: quindi dici che sulla tua se spegni in Sport, il giorno dopo riparti in Sport?
Perché se è cosi, domani apro un casino in conce che non finisce più.


Io ho una 2013 con MSC ed aggiornamento per la risoluzione dello scarto tachimetro ed anche io, se spengo in sport, lei rimane in sport.. Anche le sospensioni rimangono nel setting impostato prima dello spegnimento.

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dab68
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 25/07/2014, 7:54

Bene, vediamo che mi dice il conce oggi.....

Io ogni volta che spengo la moto per più di 5 minuti, ritorna in Street. Sempre.
Anche io MSC istallato e scarto tachimetro risolto.
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napalmz
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 25/07/2014, 8:07

Ma senza MsC è normale si resetti la mappa motore? A me così me l'ha spiegata il meccanico...
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tigrotto
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 25/07/2014, 8:54

La mia prim dell aggiornamento mappa manteneva tutto impostato adesso torna in street ma le sospensioni mantengono il settaggio e un po' una rottura di palle io girò di solito in sport

penton54
 
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 25/07/2014, 9:23

Grazie Pestifero per la completa disamina....non essendo un tecnico volevo chiederti quanto potrebbe essere il costo della manodopera per tutte le migliorie del mezzo. Comunque ho provato una CT automatica.....bel mezzo, ma emozioni zero. Ciao

Pestifero
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 25/07/2014, 9:33

06/06/2014 KTM italia

" Il software installato sui modelli 2013 (con MSC) e 2014 è lo stesso. Il suo concessionario la contatterà non appena sarà disponibile una versione aggiornata del software; con tale aggiornamento il riding mode selezionato resterà memorizzato senza dover necessariamente ri-settare le impostazioni"

Sono stato chiamato il 15 ed il 23 mi hanno installato l'MSC come avevo richiesto e senza che venissero modificate mappature ne modalità di gestione. Questa è stata la mia richiesta esplicita sia al Conce che alla KTM italia pena il non pagamento del software :mrgreen: .

Quindi se avete installato l'MSC prima della mia data fatevelo aggiornare.

Suggerimento: Io non mi fido del concessionario soprattutto per l'elettronica (per gli interventi meccanici e alle sospensioni sono bravissimi) , nel senso che preferisco dagli indicazioni precise di quello che deve fare e con quali materiali, se ho dubbi e poca conoscenza... chiedo via email. Il servizio c'è e funziona. Basta avere toni assertivi. :wink:
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sgomma
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 25/07/2014, 9:44

Pestifero ha scritto:
sgomma ha scritto:Bella foto...e bel "bar" ... :!:

Circa la memorizzazione del settaggio delle sospensioni credo che abbiano fatto dei cambiamenti, .... sulla mia (2014) alla spegnimento del motore l'impostazione scelta dell'idraulica delle sospensioni (sport ecc) viene tenuta in memoria e riproposta alla successiva accensione, mentre il settaggio del gas quello si, alla riaccensione viene riportato sempre su "street"... 8)


La foto nell'ultimo giretto di martedì scorso... :wink:

Sgomma, chiariamo anche questo problema che mi è stato chiarito da Ghilardi (KTM ITALIA) e cioè che L'installazione dell'MSC ha creato qualche problema più ai modelli 2014 che non a quelli 2013...
Mi ha spiegato che nel 2014 si perdeva la memorizzazione e che allo spegnimento della moto le mappature si resettavano in Street mentre nei modelli 2013 il problema non esisteva e quindi le mappature rimanevano le ultime impostate dall'utente. Per me il cambiamento che hai sulla tua lo reputo un errore perchè non esiste che ad ogni spegnimento debba reimpostare tutto d'accapo... e na roba che non sta ne in cielo ne in terra. ....


Tanto per confrontare ciò che ci hanno riferito...insomma cerco di ragionare su ciò che mi hanno detto cercando di capire se sia attendibile o meno...:
gli elementi sono questi:

1) La mia con l'MSC ci è arrivata di fabbrica, non è stato montato successivamente, il che lascerebbe supporre (ma uso il condizionale) che se ci fosse stato un errore nel caricamento del software lo avrebbero riscontrato e corretto!!

2) - alla riaccensione non devo resettare tutto, perché il settaggio sospensioni rimane in memoria, mentre il settaggio del gas viene obligatoriamente ricondotto a STREET

3) - la dichiarazione da te riferita di Ghilardi va tenuta in considerazione, ma stride con una informazione che qui riporto: quando pensai di acquistare la 1190 S 2014, ho cercato on-line per diverso tempo tutte le informazioni possibili per capire quali effettive veariazioni fossero state apportate alla moto. Ora non ricordo esattamente dove, ma se non ricordo male proprio nel sito della KTM stessa, ebbi modo di leggere un documento tecnico che espressamente dichiarava che nel modello 2014 a differenza del 2013, il software di gestione era stato modificato, consentendo nel modello 2014, di mantenere allo spegnimento motore la memoria del settaggio sospensioni (sul modello S) a differenza della versione 2013. Lo stesso documento dichiarava anche esplicitamente, che diversamente dal settaggio delle sospensioni, quello del gas alla riaccensione veniva per default riportato a STREET poiché l'MSC montato nella 2014 è attivo solo in STREET, quindi hanno preferito per sicurezza programmare il softare di settaggio in modo che guidare in una configirazione priva dell'MSC fosse ogni volta frutto di una scelta consapevole e non di una dimenticanza dopo l'ultimo spegnimento........Ovviamente io non so dove stia la verisone più attendibile, confermo però che la mia che è un 2014 si comporta esattamente secondo questa logica!!...e mi sembra di capire anche quella di tigrotto!!
Ultima modifica di sgomma il 25/07/2014, 9:50, modificato 1 volta in totale.

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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 25/07/2014, 9:47

penton54 ha scritto:Grazie Pestifero per la completa disamina....non essendo un tecnico volevo chiederti quanto potrebbe essere il costo della manodopera per tutte le migliorie del mezzo. .....Ciao


Ciao... Il rivestimento termico interno del serbatoio, i convogliatori aria sul paramotore e sotto sella, la schermatura termica sotto sella li ho fatti da me, non credo sia utile farseli fare da qualcuno e sono facilissimi da farsi. :wink:
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 25/07/2014, 10:03

msc attivo solo in street? non credo proprio, sarebbe una cagata pazzesca

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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 25/07/2014, 10:07

tranquillo, è proprio così, l'MSC se setti il gas su Dinamyc, si disattiva automaticamente!! 8)

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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 25/07/2014, 10:42

Mi verrebbe di aprire un 3d dedicato per fare chiarezza sull'Installazione dell'MSC....

Sgomma... io mi sono fatto delle idee ben precise ed essendo "grandicello" non credo più alle favole quindi ragiono in maniera semplicistica.
Intanto partiamo da una semplicissima comunicazione e dalle informazioni integrative al manuale d'uso che consegnano a chi installa l'MSC nei modelli 2013 come il mio.
In questo foglio è scritto a chiari lettere che l'MSC dipende dalla modalità ABS scelta e che le modalità sono solo due, "ROAD" o "OFF ROAD".
Spiega che la modalità "ROAD" è attiva quando Frenando col freno anteriore si attiva anche il posteriore
Invece la modalità" OFFROAD" disattiva la frenata combinata.

In un riquadro di questa informazione, in evidenza c'è scritto: Il SISTEMA MSC E' ATTIVO SOLO NELLA MODALITA' ABS "ROAD".

NON VENGONO ASSOLUTAMENTE MENZIONATE LE MAPPATURE MOTORE MA SOLO L'ABS COME LEGAME AL SISTEMA MSC.
Che significa? SIGNIFICA CHE L'MSC E' ATTIVO OGNI VOLTA CHE FRENIAMO CON L'ANTERIORE E ATTIVIAMO ANCHE IL POSTERIORE.
Quando la modalità è attiva? L'ABS in "ROAD" E' ATTIVO SEMPRE NELLE MAPPATURE "SPORT" "STREET" e "RAIN".
a meno che non disattiviamo l'abs ed allora disattiviamo tutto il sistema di sicurezza abs/msc... ma questo è una scelta nostra.

Io ho la netta sensazione che nessuno si è preso la briga di capire cosa diceva l'Informazione Integrativa al libretto di uso ma soprattutto credo che sia la stampa che la KTM stessa facciano confusione nel tradurre l'inglese (l'informazione integrativa è scritta in ITALIANO COMPRENSIBILE) e che si intreccino le due parole "STREET" e ROAD" (che sono state usate proprio per distinguere i due aspetti tecnici.

Ci siamo? Poi questa sera vi scannerizzo il foglietto integrativo che chi ha l'MSC dovrebbe avere. Anzi, a tal proposito ho rotto le palle con una email e ho chiesto come mai all'installazione di un dispositivo sensibile e dedicato alla sicurezza non ci siano delle istruzioni all'uso. La risposta è stata immediata e precisa, si erano dimenticati, in concessionaria di stampare anche questa informazione tecnica. Ricevua via email immediatamente.

Naturalmente ha una sua reale logica che tutti sposiamo, non avrebbe avuto senso, per una moto stradale, avere l'MSC solo in mappa Street. Ed il bello è che queste comunicazioni sbagliate sono arrivate anche alla stampa e credo che anche KTM italia sbagli nell'interpretare.

Passiamo all'installazione.... Io credo che anche nei modelli 2014 che sono usciti di fabbrica con l'MSC abbiano avuto qualche problema aggiunto a quello delle velocità sballate. Poi magari mi sbaglio ma non ha senso che la mia mantenga la memoria e le vostre no...
Io parto dal risultato finale, la KTM non farebbe mai un cambiamento per un singolo cliente quindi penso che l'ultimo aggiornamento in data 23 giugno rispecchi esattamente il funzionamento corretto dell'installazione MSC che a detta di KTM ha il software identico per tutte le versioni.... la prendo per buona perchè non avrebbe senso il contrario se non a creare casino.

Quindi :

1) prima di installare l'MSC la mia moto manteneva le impostazioni scelte di mappature e ammortizzatori anche dopo lo spgnimento e riaccensione del motore.

2) all'installazione dell'MSC la mia moto mantiene le impostazioni scelte di mappatura e ammortizzatori anche dopo lo spegnimento e riaccensione del motore.

Essendo questa la release aggiornata e penso anche l'ultima in termini temporali sono convinto che gli aggiornamenti dei vostri software sia una cosa buona e giusta. Il meccanico mi disse che dopo questa installazione avevo anche comprato tutti gli aggiornamenti futuri, quindi a voi le dovute conclusioni.

In tutto questo esce fuori un disservizio non indifferente da parte di KTM che dovrebbe almeno comunicare gli aggiornamenti almeno tramite concessionari. Poi scopri che a questi ultimi arrivano le comunicazioni ma non avendo un carattere urgente magari fanno le variazioni quando gli capita la moto per il tagliando senza dirvi nulla per ottimizzare i tempi di intervento. Certo è che se ci fosse una comunicazione più stretta ed automatica KTM / Cliente finale almeno su questi aspetti, via email, sarebbe una figata... ma dubito ci riescano.

Buona giornata a tutti!
Ultima modifica di Pestifero il 25/07/2014, 10:48, modificato 1 volta in totale.
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 25/07/2014, 10:44

sgomma ha scritto:tranquillo, è proprio così, l'MSC se setti il gas su Dinamyc, si disattiva automaticamente!! 8)


Sgomma per cortesia.... non dare informazioni di cui non hai certezze e soprattutto non usare parole di mappature che sono di altre marche... diventi incomprensibile :rotlf:
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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 25/07/2014, 11:54

Io ho una 2013 (come pestifero) a cui è stato installato l MSC e il comportamento della mia è identico a quella descritta da lui due post più su.

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Re: La verità sulla 1190 ADV!

Messaggio » 25/07/2014, 12:14

Forse la mia e una domanda banale ma c'è modo di vedere dal computer di bordo quale mappa è installata e quale è l'ultima disponibile?! Chiedo questo perché stasera devo riprendere la moto in concessionaria dopo il tagliando dei 1000 km ma non mi fido molto neanch'io sulla perfetta conoscenza dell'elettronica dei meccanici. Prima di ritirarla vorrei controllare quale mappatura ho installata. :wink:

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