Adesso si che mi girano i c... MY2015

[xmax750]

se supera i 17.000 possono anche fermare la produzione

beh dai, ... che siano tanti soldi nessuno lo nega, ma non può certo costare meno della 1190
se alla S ci aggiungi plasticose, faretti , paramotore manopole riscaldate i 17.000 li superi in scioltezza

[michelefe]

per me staranno sotto i 20...poi dipende se ci sono optional obbligatori come EDS o altro. magari contano di venderla full optional a quel prezzo. quindi il target è ancora di più ex BMWisti che no comprano se non è full.

Inviato dal mio LC8

[tigrotto]

Devo dire che con tutte le messe a punto che ho fatto al mio 1190 s, non vedo l esigenza di un altra moto con le gomme dunlop la corona da 44 scarico senza cat e vari cupolini e le wings adesso la moto va da zio

[stefano76]

è previsa una 800 bicilindica frontemarcia a breve.

Si, ma temo sia roba made in India...economica insomma...

Idem....

[rewega]

Dico la mia sul prezzo tra 17.500 e 18000

[BraveAle]

Io questa cosa dell'economica non la capisco del tutto scusate....
Se un motore é fatto in Europa siete quindi sicuri che é perfetto al 100% ??
C'è addirittura chi considera l'800 Rotax una cinesata..

I nostri televisori,cellulari e pc dove sono fatti?? vanno così male??

[Don]

Io questa cosa dell'economica non la capisco del tutto scusate....
Se un motore é fatto in Europa siete quindi sicuri che é perfetto al 100% ??
C'è addirittura chi considera l'800 Rotax una cinesata..

I nostri televisori,cellulari e pc dove sono fatti?? vanno così male??

No. Ma c'e' Samsung e Sony, o anonimi taiwanesi.
Per le moto c'e' Honda, o cinesi e forse indiani.

il succo e': dipende. In Europa ci sono standard minimi: importato dall'oriente si ha la sensazione di pagare il "brand" ma per una cinesata. Ricordate il casino che ha avuto la BMW con il monocilindrico cinese o taiwanese, non ricordo...

[Spagnol]

Io questa cosa dell'economica non la capisco del tutto scusate....
Se un motore é fatto in Europa siete quindi sicuri che é perfetto al 100% ??
C'è addirittura chi considera l'800 Rotax una cinesata..

I nostri televisori,cellulari e pc dove sono fatti?? vanno così male??

No. Ma c'e' Samsung e Sony, o anonimi taiwanesi.
Per le moto c'e' Honda, o cinesi e forse indiani.

il succo e': dipende. In Europa ci sono standard minimi: importato dall'oriente si ha la sensazione di pagare il "brand" ma per una cinesata. Ricordate il casino che ha avuto la BMW con il monocilindrico cinese o taiwanese, non ricordo...

Non sono d'accordo , le standard in Cina , India ecc sono pari a quello che vuole pagare il costruttore , i costi comunque sono sempre inferiore al stesso standard in altre paesi ( europa , EEUU .. Ecc )

In Cina puoi costruire con standard pari se non superiore a altre paesi del così detto "primo mondo", sopratutto sul mercato dei metalli e tecnologico .

Poi ci sono le cinesate, ma non dobbiamo associare un prodotto fatto in Cina / India / Thailandia con un prodotto di bassa qualità .

Comunque dalla mia esperienza le costruttore non risparmiano tantissimo sulla produzione , di solito risparmiano sulle controlli di qualità , grosso errore per che è quello che fa la differenza tra un prodotto di qualità o meno ... Sempre a mio parere .

Poi c'è la etica , la morale , la distruzione di posto di lavoro però questo e' tutto un altro discorso ...

[stefano76]

Il succo è questo: se la mia moto costava di listino 13000 euro e montava plastiche Acerbis (qualità indiscutibile) perchè la versione successiva ne doveva costare 13500 ma montare un serbatoio fatto chissà dove che si squaglia e montare plastiche opache ben più brutte?
Se il risparmio lo facciamo "a mezzo" allora posso chiudere un occhio su dove fanno fare i pezzi (non comunque sulla qualità), se invece è tutto a sfavore mio allora non mi sta più bene.
In un altro topic ho fatto notare che Metzeler produce alcune gomme (tra cui alcune Tourance, cercare su Google per maggiori dettagli) in Cina.
Visto che a me consumatore non son calate un euro allora pretenderei di avere ancora quelle Made in Germany.


P.S. In quell'occasione son stato praticamente tacciato da un paio di persone...a chi la pensa così per me è giusto che gli continuino a in..lare soldi con prodotti costruiti con maggiore margine di guadagno per il costruttore allo stesso prezzo di prima. Oppure dovrebbero spiegarmi perchè Metzeler si sognerebbe mai di produrre a 4000 km dalla Germania? Ma nessuno mi risponde mai a questa domanda giustificando lo stesso prezzo al consumatore finale.....

Scusate l'O.T. la finisco qui.

[michelefe]

@stefano76
hai ragione e non voglio difendere nessuno ma al giorno d'oggi fai fatica a trovare prodotti di qualità anche se li paghi tanto.
i prodotti commerciali sono scaduti di qualità negli ultimi decenni e questo concetto abbraccia tutti i campi, dalle scarpe, alla moto, al cibo.


Inviato dal mio LC8

[rewega]

Massimo profitto a discapito di tutti e di tutto ma siamo ot e mi fermo qui

[stefano76]

@stefano76
hai ragione e non voglio difendere nessuno ma al giorno d'oggi fai fatica a trovare prodotti di qualità anche se li paghi tanto.
i prodotti commerciali sono scaduti di qualità negli ultimi decenni e questo concetto abbraccia tutti i campi, dalle scarpe, alla moto, al cibo.

Hai ragione: giusto oggi, ovviamente domenica, si è fumato un componente di una famosissima (per la qualità un tempo) nonchè carissima marca tetesca.

[dovi]

Il succo è questo: se la mia moto costava di listino 13000 euro e montava plastiche Acerbis (qualità indiscutibile) perchè la versione successiva ne doveva costare 13500 ma montare un serbatoio fatto chissà dove che si squaglia e montare plastiche opache ben più brutte?
Se il risparmio lo facciamo "a mezzo" allora posso chiudere un occhio su dove fanno fare i pezzi (non comunque sulla qualità), se invece è tutto a sfavore mio allora non mi sta più bene.
In un altro topic ho fatto notare che Metzeler produce alcune gomme (tra cui alcune Tourance, cercare su Google per maggiori dettagli) in Cina.
Visto che a me consumatore non son calate un euro allora pretenderei di avere ancora quelle Made in Germany.


P.S. In quell'occasione son stato praticamente tacciato da un paio di persone...a chi la pensa così per me è giusto che gli continuino a in..lare soldi con prodotti costruiti con maggiore margine di guadagno per il costruttore allo stesso prezzo di prima. Oppure dovrebbero spiegarmi perchè Metzeler si sognerebbe mai di produrre a 4000 km dalla Germania? Ma nessuno mi risponde mai a questa domanda giustificando lo stesso prezzo al consumatore finale.....

Scusate l'O.T. la finisco qui.

super ragione!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[azzidu]

Sfatiamo un po' di miti. Costruire in Cina con determinati standard qualitativi costa quasi quanto farlo in Europa. La manodopera incide in percentuale abbastanza bassa sulle grosse produzioni industriali. Le aziende spostano le produzioni perché in certi posti hanno grossi incentivi. Se facessimo una cosa simile in Europa la CEE multerebbe lo stato membro per concorrenza sleale e aiuti di stato. Per non parlare poi delle tasse.
Poi che da decenni ci stiano bombardando con le stronzate sul costo del lavoro etc è semplicemente per giustificare lo spostamento delle produzioni.
Come la storia dell'art. 18 tutti a dire che è per quello che l'aziende non assumo, ma se non c'è niente da produrre art. 18 o meno chi cavolo mai assumerà?! Ennesima presa per il culo "mediatica".
Le grandi aziende puntano sempre e solo a massimizzare i profitti poi dove fare le produzioni (stati in cui non si controlla l'inquinamento in fase di produzione ad esempio) o se fanno lavorare i bambini in semi schiavitù chi se ne frega.
Scusate l'OT.

[igorpetrovich]

In Cina le aziende che esportano hanno il Tax Return, incentivo statale sulle esportazioni che varia a seconda del settore ma che è circa del 14%. Le aziende possono vendere al costo è il ricavo lo ottengono così. Se a questo si aggiunce il costo della mano d'opera nettamente inferiore non esiste conorrenza.
In pratica non è possibile non approvigionarsi li altrimenti si viene tagliati fuori.

[rewega]

In Cina le aziende che esportano hanno il Tax Return, incentivo statale sulle esportazioni che varia a seconda del settore ma che è circa del 14%. Le aziende possono vendere al costo è il ricavo lo ottengono così. Se a questo si aggiunce il costo della mano d'opera nettamente inferiore non esiste conorrenza.
In pratica non è possibile non approvigionarsi li altrimenti si viene tagliati fuori.

Sì ma noi i beni li paghiamo come se fossero costruiti in europa ed il vantaggio è tutto per il costruttore noi " cornuti e mazziati"

[ronin]

Scusate se "rientro un attimo IT" una rilfessione, la moto dalle foto che stanno circolando in internet e' bellissima.. purtroppo pero' mi sa tanto che non faranno la versione R con il cerchio da 21 e la cosa mi dispiace perche' io sarei uno dei primi acquirenti.. Il Kappone mi paice un sacco e me ne frego delle eventuali magagnette, e' troppo figa sta moto ha un anima vera.

Speriamo per il cerchio da 21 vai !!

[azzidu]

Scusate se "rientro un attimo IT" una rilfessione, la moto dalle foto che stanno circolando in internet e' bellissima.. purtroppo pero' mi sa tanto che non faranno la versione R con il cerchio da 21 e la cosa mi dispiace perche' io sarei uno dei primi acquirenti.. Il Kappone mi paice un sacco e me ne frego delle eventuali magagnette, e' troppo figa sta moto ha un anima vera.

Speriamo per il cerchio da 21 vai !!

Da quello che ho capito nelle varie indiscrezioni la R per ora rimane come la nostra e basta.

[caribu]

Insomma la fine non c'è da lamentarsi in gamma i saranno tre declinazioni S, R, Super ADV. Una famiglia e si sa che le famiglie numerose sono anche calorose

[stefano76]

il fatto di declinare un modello in varianti secondo me è un bene, si possono accontentare più persone senza stravolgere la base.
Sarà una ovvietà, però se piace la filosofia di base del modello ognuno può trovare ciò che più gli aggrada senza tante modifiche a posteriori che son sempre costose e complicate